"Каббала народу"

Беседа, посвященная международной встрече в Берлине “Dropping Knowledge”

12 октября 2006

Эран: Сегодня у нас особенная тема. Мы поговорим о последней международной встрече в Берлине, в которой принял участие рав доктор Михаэль Лайтман. В этой встрече в Берлине были задействованы 112 участников: Нобелевских лауреатов, ученых, деятелей литературы и искусства, представителей культуры со всех уголков мира. Они должны были состязаться в ответах на вопросы, которые собрала организация Dropping Knowledge (Дроппинг Кнолидж) с помощью своего Интернет сайта. Каждый приглашенный на эту встречу человек отвечал на 112 вопросов. Это событие состоялось в месте, которое называется площадь Бабеля.

Эли: Площадь Бабеля – это историческое место. 10 мая 1933 года нацисты сожгли на этой площади более 20.000 книг. Это событие стало символом разгула цензуры знаний в мире. И то, что настоящая встреча состоялась в этом месте более чем символично, ведь она проводилась именно там, где знания проходили цензуру во времена Третьего Рейха. А теперь все знания, накопленные человечеством, которые, как будто бы представлялись участниками форума, встретились там, и оттуда это будет распространено на весь мир.

Эран: Это место известно во многих интеллектуальных кругах, как центр культуры.

Эли: Верно, раньше, во времена тех давних событий это место называлось площадью Оперы. И это не просто, там находится здание Оперного театра, старинная библиотека и многие другие места, рассказывающие об истории Германии.

Эран: Рав Лайтман, расскажите нам о Вашем впечатлении от этой встречи.

Сам факт, что это происходило в Берлине, уже о чем-то говорит. Это было особенное событие. И, кроме того, это было на той же площади, где когда-то были сожжены тысячи книг. Об этом там напоминают многие вещи. Многие памятники, напоминающие о тех событиях, были специально оставлены с тех давних времен, и так же построены новые. Там есть такая подземная библиотека, которая построена одним евреем, и сейчас она стоит пустая. Она как бы является памятью о тех 20.000 книгах, которые были здесь когда-то сожжены. И это место опустело.

Это известное историческое место, тесно связанное со всем тем процессом, который прошла нацистская Германия. С одной стороны находится здание Оперного театра, с другой стороны, здание университета, а с третьей – гостиница, связанная с именами Гитлера и Муссолини. Это место в очень типичном германском стиле.

Организация всего мероприятия была выполнена в характерном германском стиле компанией Dropping Knowledge. Они работали очень напряженно и долго, чтобы собрать вопросы, наиболее волнующие современное человечество. Разумеется, это, в основном, было сделано через Интернет, потому что на сегодняшний день он является для этого наилучшим средством, охватывающим большое количество людей.

Я получил приглашение участвовать в этом мероприятии вместе со списком участников. И решил принять в этом участие, поскольку хотел, чтобы кроме вопросов и мои ответы были там среди других ответов, что, возможно, дало бы шанс повлиять на выводы всего этого мероприятия. По его завершении предполагался выпуск очень серьезного документа, который будет отослан в ЮНЕСКО, В ООН и другие международные организации. И я принял в этом участие.

Это было не первое мое участие в международных встречах подобного типа, поэтому я встретил там десятки людей, с которыми был знаком раньше. Это было необыкновенное событие. На площадь постоянно приходили, сменяя друг друга, жители Берлина, это длилось в течение целого дня с 9 часов утра и до 7 часов вечера с очень небольшими перерывами. Работа была напряженная.

Но все было прекрасно организовано. Перед каждым стояла видеокамера и микрофон. Объявлялся вопрос и каждый должен был ответить перед камерой на вопрос на том языке, который он выбрал. Я, разумеется, отвечал на иврите. А затем все это переводилось, я думаю, на английский. Сейчас все вопросы с ответами проходят обработку, и мне кажется, что получится прекрасный особенный документ, своего рода отчет, который будет разослан многочисленным организациям в мире, которым важно знать принципиальное мнение таких представителей человечества.

Там были представители со всего мира, всех национальностей и полов - кого только не было. Из Израиля, кроме меня было еще 2-3 участника. Из религиозных я был единственным представителем.

Проводилось большое количество интервью с телевидением, как Германским, так и международным. А поскольку я был в кипе и почти единственным из Израиля, а это всегда пробуждает определенный интерес, то было много заинтересованных взять у меня интервью. Я был очень занят во всех этих беседах.

Эли: Вы говорили, что это было продолжением нескольких предыдущих встреч, состоявшихся в Токио, в Торонто. В чем, на Ваш взгляд, важность таких встреч? Что они дают, по Вашему мнению?

Я не могу сказать, что подталкивает или останавливает людей от участия в разных встречах. Моей целью являлось принести в мир знания той грандиозной мудрости народа Израиля, которая является основой духовного развития мира. И в наши дни мир нуждается в этом. Поэтому моим занятием является спустить науку Каббала, насколько возможно, взять от нее часть и спустить, адаптировать ее для наиболее широкого использования в мире, чтобы мир смог прийти к необходимому исправлению.

По всем признакам, которые нам известны из каббалистических источников, мы видим, что мир уже нуждается в этом и приближается к этому. Каббалисты, мои учителя Рабаш и Бааль Сулам направляют меня к этому. И я выполняю то, что получил от них. Поэтому я чувствую своим долгом участвовать в таких встречах, насколько это возможно, чтобы с их помощью возвысить в глазах всего мира духовную суть народа Израиля. Тем самым изменить отношение всего мира к Израилю, к той мудрости, которой обладает народ Израиля, к той ценности, которая имеется у народа Израиля и принадлежит всему миру.

Эли: Почему Вам кажется настолько важным, чтобы именно наука Каббала присутствовала на этих встречах? Что в ней такого особенного, чтобы ее было необходимо там представлять?

Сегодня мир пребывает в состоянии кризиса на всех уровнях человеческой деятельности – экономической, технологической, научной, культурной, воспитательной, экологической, семейной. Мир погряз в наркотиках, депрессия стала первой болезнью в мире. Растет количество самоубийств. Мы видим, что мир теряет ориентир и надежду. Если в течение всей истории у человечества были разные планы, планировалось развитие в том или ином направлении, существовали разные направления развития, то сегодня все исчезло. Ни одна страна не имеет четкого пути или какого-то плана. То же самое относится и ко всему человечеству. И это состояние очень опасное.

Люди, весь мир, включая все страны, на всех уровнях входят в состояние общего отчаяния и теряют основу для продвижения. Наука Каббала объясняет, что это очень хорошее состояние, что это конец эгоистического развития человечества, и теперь оно должно подвести итоги. И оно подведет итоги, его вынудят это сделать страдания. Человечество должно будет понять, что развитие должно быть внутренним, духовным, а не развитием технологий, экономики и так далее. Наполнение и счастье, которое должен обрести человек придет благодаря его внутреннему развитию.

И науке Каббала есть что сказать на эту тему. Она имеет четкий и понятный метод, который известен и описан уже 5000 лет назад, еще со времен Вавилона, откуда началось развитие всей нашей цивилизации. Оттуда начала свое развитие наука Каббала. И она объясняет, что в конце поколений (там даже написано, что это произойдет в конце 20 столетия, в преддверии 21 века) человечество начнет раскрывать, что у него нет перспектив развития. Оно находится в тупике своего развития.

Всеобщее отчаяние накроет человечество и это может привести к мировым войнам, огромным страданиями, и вместе с тем к экологическим ударам, эпидемиям и так далее. Но может быть и наоборот. Если человечество поймет, что это критическая точка, которая может положить начало духовному развитию, развитию добрым путем, путем замечательного приключения для всех нас, то мы перейдем к этому развитию без предварительных страданий, которые предвещали пророки и «книга Зоар».

Поэтому я считаю своим долгом участвовать в таких встречах. Я распространяю много материала, даю лекции на таких международных встречах для разных организаций. Я и сам являюсь членом Всемирного Совета Мудрецов. Раз в несколько месяцев я выезжаю на такой международный конгресс, объясняю там эти вещи. И я должен сказать, что после почти двухлетней работы, ощущается, что это несет огромную пользу.

Эран: Если подвести итог той пользе, которую наука Каббала несет миру, то она заключается в обращении людей от обсуждения внешней стороны вещей к обсуждению внутренних изменений, которые должен пройти человек?

Да. И в наше время это подтверждается наукой, философией, психологией. Все области знаний начинают приходить к этому со стороны материального развития. А наука Каббала объясняет это с другой стороны – со стороны духовного развития. Но как бы то ни было эти два пути, эти два вида исследования, сверху и снизу сегодня соединяются, помогая друг другу.

Поэтому я много работаю с учеными, с философами. И мы сегодня находим общий язык, вместе пишем книги.

Эран: Вы говорили о кризисе. Но я не уверен, что все наши зрители знают о нем. Попросим Эли, который собрал некоторые данные, ввести нас в курс дела, чтобы мы прониклись ощущением этого кризиса.

Очень трудно было найти данные, которые бы подтверждали наличие кризиса?

Эли: На самом деле, сделать это было совсем не сложно.

Интересно, что еще 10 лет назад, примерно в 1995 году, когда я пытался говорить об этом, никто не хотел ничего об этом знать. Более того, я начал писать совместную книгу с одним из профессоров университета Беркли о мировом положении. Но когда мы почти написали уже половину книги, то столкнулись с проблемой. Это было 7-8 лет назад. Он сказал, что философам Американской гильдии философов запрещено говорить о мировом кризисе. В то время они еще не признавали его существования.

Разумеется, он знал все проявления, данные, всю статистику, все исследования и их результаты, и все равно у них в то время было некое отрешение, отключение от этого, потому что этому не было никакого решения. На сегодняшний день, хотя решение и неизвестно, но невозможно скрывать факт наличия кризиса. И постепенно они начинают видеть, что есть выход, но он находится в области духовного развития. А поскольку речь идет о духовном развитии, они уже готовы слушать о науке Каббала, и уже принимают это. Уже существует внутренняя готовность принять эти вещи, которые еще 5 и тем более 10 лет назад не могли понять, принять, не были готовы к этому.

Эли: Для тех, кто все еще сомневается в наличии кризиса (я не хочу пугать), я приведу лишь наиболее яркие примеры.

Нет, если ты говоришь, что вместе с тем у тебя есть лекарство, то это уже не пугает.

Эли: Почитаем немного о болезни, а о лекарстве мы уже слышали. По данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) каждый четвертый человек в мире, если он еще не страдает, то в будущем в течение своей жизни будет страдать от какого-то психического заболевания.

В течение последних 50 лет происходит значительный рост больных депрессией. И ВОЗ определяет, что до 2020 года психические заболевания и депрессия займут второе место в заболеваемости людей.

Я столкнулся с этими данными в своей совместной работе с американскими психологами и философами. По сути, эти заболевания уже сейчас занимают первое место в мире, потому что если ты говоришь не только о самой болезни депрессии, а говоришь о ней, так же как и о причине разных заболеваний и других последствиях – то это главная причина всех страданий человека.

Эли: Еще одним последствием депрессии являются самоубийства. От самоубийств в мире в год погибают более миллиона человек. И от 10 до 20 миллионов пытаются покончить счеты с жизнью. Надо учитывать, что это данные, прошедшие цензуру. Это то, что разрешено к публикации, но, понятно, что эти показатели намного выше.

Наркотики так же являются следствием депрессии. В США 42% всего населения использовали наркотики, и говорят об этом открыто. А сколько тех, кто не признается в том?

Процент использования кокаина достиг своего нового апогея в Европе. В Западной Европе 3,5 миллиона населения используют этот наркотик, и все больше и больше это специалисты высокого класса и люди с высшим образованием.

Эти данные, в основном, касаются Америки и Западной Европы.

Эран: И это интересно!

Почему?

Эран: Потому что в Африке, где свирепствуют болезни, где люди страдают, где идут войны, нет этих проблем.

Там люди еще не достигли осознания, что в этом мире нет того, что могло бы их наполнить. А те, у кого уже есть все, этот высший слой человечества численностью в миллиард – они ощущают пустоту. Ощущают, что душа пуста.

Эли: Есть еще данные о разводах, насилии, о бедности. Все эти показатели постоянно растут. Например, в Израиле треть супружеских пар разводятся. А в Швеции и России разводятся две трети супружеских пар.

Из отчета полиции Израиля известно, что в 2004 году открыто 19.400 дел против родителей, которые издевались над своими детьми по сравнению с 1.000 подобных дел в 1998 году. Кроме того, 200.000 женщин в этом году были определены как пострадавшие от насилия со стороны мужей.

Эран: И вообще организованная преступность стала бедой для всей страны. Это известная вещь.

И это уже происходит в семье!

Эран: Но, интересно, почему же тогда продолжают жениться? Какой в этом смысл при таком количестве разводов?

Люди не связывают одно с другим. Дело в том, что эти проблемы еще не выяснены. И человек пока не знает, в чем причина. Только в последнее время начинают говорить о человеческом эгоизме, о том, что он постоянно растет и ведет человека к опустошенности. Ведь это эго невозможно наполнить. Но оно продолжает свои поиски.

Мы еще не говорили о терроре. Считают, что террор – это проявление фундаментализма, что он растет, потому что ислам хочет завоевать весь мир. Но это вещи внешние. И в этом случае внутренняя мотивация людей та же самая, это опустошенность. Эго человека, его желание наслаждаться, желание наполнить себя стоит прежде всех внешних проявлений – религии, культуры, воспитания и так далее. И хотя, конечно, человека направляют в каком-то направлении, чтобы он чем-то себя успокоил, но на первый план выходит все-таки внутренняя пустота.

Эран: Вы упомянули террор. В последнее время крайне правые проявления начинает распространяться по всей Европе, сегодня мы видим это так же и в Южной Америке.

Согласно науке Каббала, если мир не приходит к исправлению, он идет в направлении нацистского режима.

Эран: Поговорим о вещах немного более оптимистичных. Вы говорили о том, что в мероприятии в Германии принимало участие большое количество средств массовой информации. Вы давали интервью радио «Би-Би-Си», первому каналу телевидения Германии, сети германского телевидения, журналу «Тайм он-лайн», интервью берлинскому корреспонденту газеты «Едиот ахронот» Эльдаду Беку. Мы подготовили на эту тему клип.

Эли: Мы посмотрели очень интересный и захватывающий клип. Но как, на самом деле, обычный телезритель может начать действовать в своей жизни? Вы рассказываете о неком процессе, в котором все человечество должно участвовать, как единое тело. Но человеку, который сидит дома, и слушает нас, несколько затруднительно найти свое место в этом процессе.

Я тоже так думал. А я занимаюсь Каббалой уже почти 30 лет. И я тоже думал, что это будет тяжело. И не верил моему учителю раву Баруху Ашлагу, что придет время, когда люди будут стремиться, на самом деле захотят что-то слушать о Каббале и поймут, что это так просто и находится так близко к ним. Они должны, используя это средство, изменить свою жизнь, и именно в этом мире. Думают, что Каббала – это мистика, что это находится где-то далеко, что человек должен выполнять какие-то духовные манипуляции. Но это не так.

Наоборот, это очень близко к человеку. Мы должны использовать эту науку. Ее можно приблизить к человеку и это то, чем занимаются каббалисты от Ари и далее. Они занимались этим в каждом поколении. Каждый каббалист в своем поколении действовал ради того, чтобы приблизить науку Каббала к человечеству. В этом направлении многое сделано хасидутом, равом Куком, конечно же, Бааль Суламом. Он написал свой «К