Программа
«Доброе утро»
Ответы
на вопросы
телезрителей
15 ноября 2006 года
Нив: Доброе
утро всем
нашим
зрителям. Мы
снова встречаемся
в нашей
утренней
программе и отвечаем
на вопросы,
которые вы
задали нам на
сайте
«Каббала для
начинающих» (www.kab.co.il). Со
мной в студии
находится каббалист
рав
Михаил Лайтман.
Нив: Как
всегда, у нас
много
вопросов от
наших зрителей
и мы прямо
начнем.
Вопрос:
Здравствуйте
Рав, меня
зовут Амир.
Некоторое
время я
смотрю
утренние уроки
по Каббале,
поскольку от
природы таков,
что стремлюсь
к тайной
науке, в
которой для
каждого
действия
есть
глубокое и
понятное
объяснение, меня
лично более
чем
удовлетворяющее.
Но вчера на
уроке Рав
высказал
мысль,
которую
трудно
принять и которая
не
укладывается
в сознании, о
том, что
заповеди и
Каббала не связаны
между собой.
А затем, Рав
сказал, что
рамки
выполнения
заповедей это
одно, а
Каббала – это
совсем
другое и они
не связаны
друг с
другом.
Рав
производит
впечатления
знатока Торы
и знает, что
для того,
чтобы
подняться до
уровня
тайной науки,
надо пройти ПаРДеС
(пшат, ремез,
друш, сод), и уж
конечно не
отрицать это.
Согласно
тайне (сод),
как известно,
мы должны
стать
получающими
келим, чтобы
получать, а
Тора и
заповеди –
это основа
всего
строения. Мне
понятно, что
для
приближения
нерелигиозной
аудитории, ее
не стоит
пугать
возвращением
к религии, но,
уважаемый Рав и
учитель,
сказать
открытым
текстом, что
Тора и
Каббала это
не одно и то же…
Я
уверен, что
сам Рав
скрупулезно
выполняет
заповеди и
является
превосходным
кли для
передачи
Божественного,
ведь сказано,
что Исраэль
раскрываются
благодаря
тайной Торе. Мой
Рав и
учитель, я
прошу вас по
возможности
объяснить и
подтвердить,
что
сказанное
вами не
является
отрицанием
Торы пшат,
ремез и друш
(простого
толкования
Торы). Мне
кажется, что
вы так не
думаете, а
думаете
только о важности
цели
приближения
народа
Израиля к Творцу.
А сказанное
должно быть
соразмерно
святой Торе,
которая
является
источником
мудрости
самого Рава,
и надо
восхвалять
ее величие
вообще и ее сокровенную
часть в
частности.
Как
известно, вся
Тора святого
Бааль Шем
Това
была в
основном
тайной Торой
с наставлением
пробуждения,
да и вы в свою
очередь не пренебрегли
искренней
работой на
Творца. Чтобы
подвести
итог,
уважаемый Рав и
Учитель,
устраните
разногласия
в мире Торы,
так как в
моих глазах
вы ценное кли,
которое
может помочь
приблизить
освобождение.
Рав: Вопрос,
несомненно,
правильный и
его все время
задают.
Существует
два вида
вопросов, от
которых нам
не удается
избавиться.
Это вопрос
«Женщины и
Каббала» и вопрос
«Каббала и
выполнение
заповедей в
этом мире». И
то и другое
очень трудно
объяснить
человеку,
поскольку
для этого
надо знать и
этот мир, и
духовный мир,
понимать
связь и
зависимость
между ними.
Если человек
находится
только в
одном из
миров, т.е. в этом
мире, ему
очень трудно
понять, какая
связь
существует
между мирами,
между ветвью
и корнем.
Я
могу
ответить
кратко, и это
наверняка
никого не
удовлетворит,
хотя если я
отвечу более
пространно,
это тоже
никого не
устроит. Мы
должны
исправить
душу, для этого
она
спустилась в
тело, а наше
тело существует
только для
того, чтобы,
оттолкнувшись
от него, как
от трамплина,
начать
исправление
души.
Если
мы выполняем
материальные
заповеди, мы
находимся
относительно
духовного
мира на
уровне «домем
дэ-кдуша» –
неживом
уровне
святости, а
это
немаловажный
уровень,
который
сохраняет
человека, как
неживое. Оно
неподвижно,
никуда не
убегает и
движется в
правильном
направлении
по Земле, но не
поднимается
выше. И для
этого
существует
наша, так
называемая,
раскрытая
Тора и выполнение
заповедей,
принятых в
этом мире, которые
выполняет
каждый
религиозный
человек.
Если
же мы говорим
об
исправлении
души – это
совершенно
другое дело.
Человек
должен развиться
из своей
точки в
сердце до
страстного
желания
вернуться к
корню. Это
подходит не
каждому, а
только тому,
кто действительно
стремится к
этому и ему
следует передать
тайную Тору.
И тогда для
него
исправление
и выполнение
заповедей
является
исправлением
его желаний –
отношения к
Творцу, отношения
к
человечеству,
отношения к
ближнему.
Человек
выходит из
состояния
любви к себе
и начинает
исправлять
отношение к
ближнему.
Когда
он
исправляет
все формы
взаимоотношений
с ближним,
это
называется,
что он выполнил
613 заповедей. А
если он
выполнил все
заповеди, это
значит, что
он достиг конца
исправления –
закончил
исправление
своей души.
Свет, который
наполняет
его желания,
исправленные
ради отдачи,
называется светом
Торы. И
человек
исправляет
себя, переходя
от состояния
получения
ради себя к
состоянию
отдачи, от
любви к себе
к любви к ближнему
также с
помощью
света Торы,
возвращающего
к источнику.
Поэтому
есть
выполнение
Торы и
заповедей или
изучение
Торы и
выполнение
заповедей в
материальном,
которое
понимает,
знает и соблюдает
религиозный
мир, а кроме
того, есть
выполнение
Торы и заповедей
в духовном,
которое
исправляет
душу. Надо
разделять
между ними,
одно не
отменяет другое
и мы должны
пребывать
одновременно
и в том и в
этом, но
главное, для
чего мы спустились
сюда, это для
того, чтобы
исправить душу.
Поэтому я
призываю
каждого, кто
ощущает
точку в
сердце,
прийти и
начать заниматься
этим и для
этого
каббалисты
написали
книги.
Есть
ли
необходимость
ради этого
начать выполнять
Тору и
заповеди,
раскрытые в
этом мире? Я
считаю, что
пока нет, а
затем, по
мере изучения
Каббалы
человек
видит связь
между
духовными
корнями и
материальными
ветвями, и
когда он
видит,
насколько все
взаимосвязано,
он
включается в
это тоже. Но
главное,
несомненно,
это
исправить
душу, а
материальные
действия
необходимы
только для
того, чтобы
уберечь
человека,
обеспечить
ему в этом
мире такое
существование,
чтобы в одном
из
кругооборотов
ему стало
легче прийти
к
исправлению
души.
Так
пишут
каббалисты, и
в этом нет
отмены открытой
Торы или
выполнения
заповедей в
материальном
мире. Надо
просто
упорядочить связь
между ними и
понять, что
является
более важным,
а что менее, а
не
переворачивать
все вверх
дном. Иначе
получается,
что люди не
занимаются
исправлением
души, которое
в наше время
является
необходимостью,
ведь мы живем
в период
Машиаха.
Так
написали
каббалисты, а
кто лучше них
знает, в
какое время
мы живем и что
мы должны
делать. Это
они
постигают
корни и
находятся в
связи с
Божественным,
а не те, кто не
занимается
духовным, не
изучает науку
Каббала.
Поэтому, мы
должны
слушать их, и
когда мы их
слушаем, мы
видим, что
обе части
Торы нужны,
но
исправление
души (и так
пишут все)
неоценимо
важнее, чем
соблюдение
Торы и
заповедей в
материальной
жизни. Вот
почему, когда
я обращаюсь к
аудитории, я
говорю об
этом – это
моя
специальность,
это то, чему я
учу.
Человек
не обязан
выполнять
заповеди в
материальном,
если сначала
он хочет
прийти и
послушать о
духовном. Его
никто не
обязывает к
этому, более
того, пусть
он
развивается
самостоятельно
и сам выберет
в какой форме
продвигаться
в соответствии
с корнем его
души. «Учи
юношу согласно
пути его», не
подавляя,
«нет насилия в
духовном» –
по этому
принципу
пусть живут и
продвигаются
все, и так мы
придем к
концу
исправления.
Если
же мы
воздвигнем
перед
человеком
различные
препятствия,
мы, конечно,
не удостоимся
раскрытия
Творца творениям,
а только все
больше и
больше
увязнем в
тяжелых
состояниях
разбиения и в
общих страданиях.
Поэтому
пришло «время
действовать»,
как называет
Бааль Сулам
наше время, и время
выполнять
заповеди в их
духовном смысле.
И к этому я,
прежде всего,
призываю всех,
включая тебя,
Амир,
написавшего
это письмо.
Я
отношусь
совершенно
одинаково к
религиозным
и к светским,
поскольку ни
те, ни другие
не
занимаются
исправлением
души, а это то,
что мы
обязаны
сейчас
сделать.
Нив:
Нас
спрашивает Лирон:
«Разве не
надо стать
знатоком
Торы, прежде
чем учить
Каббалу?»
Рав: Бааль
Сулам
отвечает на
это в
«Предисловии к
Учению
Десяти
Сфирот». Он
говорит, что
если человек
приходит с
вопросом: «В
чем смысл моей
жизни?», он уже
готов начать
учить науку
Каббала, и
ему не нужны
никакие
предварительные
условия,
введение или
отличие в
изучении
Талмуда и Мишны.
Сейчас на
утренних
уроках мы
учим «Предисловие
к Учению
Десяти
Сфирот». Все
уроки, которые
мы прошли,
выставлены
на нашем сайте,
в медиа
архиве, их
можно
посмотреть,
послушать
или прочитать.
Это открыто и
доступно для
всех.
Относительно
религиозного
человека, изучающего
открытую
Тору,
каббалисты
пишут, пусть
проверит
себя от трех
до пяти лет.
Если он учит
открытую
Тору от трех
до пяти лет и еще
не достиг лишма,
он обязан
перейти к Каббале.
А если он не
переходит к
Каббале, он просто
продолжает
свою жизнь «в
грехе», так как
не
занимается
Торой, свет
которой возвращает
к источнику,
а занимается
наукой вместо
Торы.
А
человеку,
который
приходит
извне, из
нерелигиозных
кругов, сразу
раскрывают
науку
Каббала и он
учит, что
означает настоящее
выполнение
Торы и
заповедей (не
случайно
наука
Каббала
называется
истинной
наукой), и
одновременно
с этим, по
мере своего
продвижения,
он изучает
выполнении Торы
и заповедей в
материальном.
Так же и
мы, члены Бней
Барух,
конечно,
соблюдаем
праздники,
субботу и те
заповеди,
которые нам
осталось
выполнить,
ведь
основные
Тора и
заповеди – в
духовном, это
исправление
наших
желаний с
получения на
отдачу. И в
этом
заключаются все
613 заповедей,
которые мы должны
выполнить,
поскольку
это части
нашей души.
А в
материальном
у нас нет
заповеди
«освящение
земли», нет
Храма, нет коэнов,
нет левитов –
большинство
заповедей
просто
недоступны
для
выполнения.
Выходит, что
если у нас
остались
несколько
десятков заповедей
Торы, которые
мы можем
выполнять в
материальном,
это,
естественно,
не проблема и
их можно
выполнить. И
я думаю, что
тот, кто
придет
серьезно
учить науку
Каббала,
несомненно,
не будет
противиться
выполнять их
тоже.
Человек
должен быть
сбалансирован
и понимать,
что если он
сохраняет
общую
принадлежность
к иудаизму,
он быстрее
продвигается.
Не может
быть, чтобы
человек
занимался Каббалой
(и мы видим
это на
примере
наших учеников),
и вместе с
тем совершал
какие-то безнравственные
поступки. Его
мысли, его
душа уже
направлены к
духовной
цели и само
собой
разумеется,
что он
действует
правильно.
Нив: Вопрос
задает Таль:
«Считает ли Рав себя
ортодоксом,
или светским
человеком, который
изучал
Каббалу,
чтобы
получить большее
наслаждение
от жизни? К
сожалению,
это не
понятно, так
как Рав
не выглядит
ортодоксом».
Рав: Вопрос,
что такое
религиозные
сионисты, консерваторы,
ортодоксы,
среди
которых тоже есть
хасиды и их
противники
или
последователи
направления «Натурей
карта»?.. К
какому из
этих
направлений
я имею отношение?
Ни к одному
из них. Все
это
разновидности
религиозного
человека,
который
занимается
простым
толкованием
Торы в этом
мире. Конечно,
я не отношу
себя ни к
одному из
этих направлений,
я не
ортодоксальный
еврей, не отношусь
к
национальному
лагерю
и к другим
направлениям.
Я просто «ихуди»
- еврей,
который
занимается
тайной Торой,
с помощью
которой
старается
исправить
свою душу и
достичь
состояния, в
котором он
доставляет
удовольствие
Творцу. Во
всех каббалистических
книгах я
нахожу свой
путь и не
думаю, что
есть
какое-либо
определение,
кроме слова «ихуди»
(еврей) в
соответствии
с целью –
желанием достичь
единения (ихуд)
с Творцом.
Что
касается
различных
религиозных
направлений,
существующих
в Израиле, я
не считаю что
проблема в
том, чтобы
отнести себя
к какому-то
направлению.
Мы,
естественно,
не принадлежим
ни к одному
из них. Мы
изучаем
Каббалу и
соблюдаем
заповеди, как
нам
предписано тайной
наукой.
Конечно
книги, по
которым все
учатся, для
нас это
святые книги,
мы учимся
только по
первоисточникам,
по истинным,
аутентичным
книгам, таких
как Пятикнижие,
Шульхан Арух,
Вавилонский
Талмуд, Зоар,
труды АРИ и
Бааль Сулама
и так далее.
То есть у нас
нет ни одной
книги,
которая не
являлась бы
святой по определению
общего
иудаизма.
Единственное,
что мы делаем
не так, как
принято
среди
религиозного
населения, мы
делаем
особый упор
на изучение
тайной Торы и
в
соответствии
с этим
определяем
наше
движение и
наши
достижения в
жизни. Выполнение
заповедей в
соответствии
с тайной Торой,
т.е.
исправление
себя от любви
к себе к любви
к ближнему - в
этом я вижу
цель.
Нив:
Спрашивает Инбаль:
В
соответствии
с учением
иудаизма,
народ Израиля
получил Тору
от Творца, а
Каббала говорит,
что Моше
написал Тору
с помощью
соединения с
высшими
мирами.
Откуда он
взял все заповеди,
написанные в
Торе?
И
второй
вопрос: Если
наука
Каббала
говорит, что
Творец (Элоким)
равен
природе (тева),
как природа
дала нам
Тору? Как вы
объясняете
понятие
«природа»?
Рав: А что
для вас
означает
Творец – Элоким?
Вы думаете, что
Творец, это
дедушка, который
сидит на
небе, и если
мы сможем
долететь до
Него на
крыльях или с
помощью
ракеты, то мы
с ним
встретимся и
возьмем у
него книгу, допустим
не
напечатанную
в типографии,
но такую, в
которой все
написано?
Численное обозначение
(гематрия)
слова Элоким
– Творец, действительно
соответствует
численному
обозначению
слова
Природа – Тева.
Но в какой
форме мы
получаем от
Творца всю мудрость?
Когда
человек
исправляет
себя настолько,
что
соединяется
с общей силой
всей природы
(а вся
природа –
это все
духовные и
материальные
миры вместе),
он постигает
от этой природы
всю мудрость,
которая
называется
наука Каббала.
Сила, которая
управляет
всей этой природой,
называется
Творцом (Элоким)
и его
численное
значение
соответствует
слову
природа (Тэва).
Бааль
Сулам пишет в
статье «Мир»,
что когда мы
говорим о
природе и ее
законах или о
Творце и его
заповедях,
это одно и то
же. Если мы
хотим
соблюсти
законы, которые
Творец
установил
для нас с
помощью природы,
мы назовем их
природой.
Есть законы,
которые мы
выполняем
физически,
независимо
от нашего
желания – они
называются
законами
этого мира, а
есть законы,
которые мы можем
выполнить,
только
предваряя их
желанием и
исправлением
– они
называются
законами
духовного
мира. Но и те, и
другие – это
законы.
О
Творце тоже
сказано, что
это закон: «Я
свое имя не
изменял»,
«Закон
установлен и
да не будет
нарушен».
Творец (Элоким)
– это закон и
мы должны
знать этот
закон, чтобы
адаптировать
себя к нему.
Человек
уподобляется
Творцу,
поэтому он
называется
Адам, от
слова «домэ»
– подобный,
уподобившийся
высшему. Все
эти вещи
понятны в
науке Каббала
и описаны на
сотнях, если
не больше страниц,
и я просто
рекомендую
зайти и поинтересоваться
этим.
Нив: Продолжение
вопроса: «В
иудаизме
сказано, что
молитва
очищает душу,
и приближает
нас к Творцу.
Почему мы не
всегда
ощущаем это,
когда
произносим молитву?
Я ощущаю
большее
очищение
души, когда
выполняю "гмилут хасадим"
(проявление
милосердия в
действии),
оказываю
помощь
ближнему?
Рав: Прежде
всего,
оказывать
помощь
ближнему –
это хорошо,
но вопрос в
том, действительно ли это
является «гмилут
хасадим»,
альтруизмом?
Сказано, что
если люди не
исправляют
себя до
состояния лишма, не
поднимаются
в своем
ощущении и
восприятии в
духовный мир
и не
достигают
духовного, то
все они
«подобны
животным»,
поскольку не
достигли
уровня
человека.
Человеком
называются
те, кто
возвысился,
чтобы
исправить
себя в
подобии
Творцу. А
исправить
себя в
подобии Творцу
можно только
если
привлечь
свет, возвращающий
к источнику
(исправляющий)
и это
возможно
только с
помощью
изучения
Каббалы.
Так
что, прежде
всего, надо
правильно
учить науку
Каббала,
чтобы
привлечь
исправляющий
свет. В
соответствии
с тем,
насколько
человек, с
помощью
этого света,
исправит 613
желаний
своей души с
намерения
ради себя на
намерение
отдачи
ближнему или
Творцу (это
не имеет
значения,
отдача
ближнему или
Творцу – это
одно и то же,
поскольку и
то и другое
находится
вне
человека), он
будет
называться
человеком и
тогда с ним
будут
вестись совсем
иные расчеты.
Нив:
Если можно
сформулировать
вопрос более
обобщенно, то
он звучит
так: «Что
такое
«молитва»?
Рав: Молитва
это просьба,
правильно. Но
это просьба
об
исправлении.
Человек
«судит» себя.
Молиться (леитпалель)
дословно
означает
«судить себя».
Человек ощущает,
до какой
степени он
отличается
от Творца,
когда они
находятся
друг против
друга и он
определяет
духовную
силу,
духовный
закон, и
видит,
насколько
этот закон
действует в
нем в
противоположной,
эгоистической
форме. Когда
он достигает
такого
раскрытия,
что видит
одно в сопоставлении
с другим,
только тогда
в нем формируется
подлинное
требование
исправить себя
и только
тогда он
просит, чтобы
с помощью его
обучения
свет
исправил его,
возвратил к
источнику.
«Возвратить к
источнику»
означает
повлиять в
лучшую
сторону,
возвратить к
добру, так же,
как Творец
«добр и
творит добро».
А
если он не
собирается
стать
отдающим, добрым
по отношению
к ближнему,
значит его
просьба
эгоистическая
и не
называется
молитвой.
Молитва –
это работа по
исправлению
сердца, а
сердцем
называется
совокупность
наших 613
желаний.
Поэтому
то, что написано
в
молитвеннике,
а есть
молитвенники,
в которых
написано, где
надо плакать,
где смеяться,
где петь, а
где молчать,
написано для людей,
которым
самим не о
чем просить.
Что касается
человека,
который
просит…
Молитва - это
работа в
сердце. Это
значит, что
то, что есть в
моем сердце
сейчас, без
молитвенника
и написанных
в нем слов,
когда я нахожу
слова из себя
– это
называется
цельной молитвой,
подлинной
молитвой.
Нив:
Давид
спрашивает:
Надо
ли
исправлять
желание
материальных
благ, таких
как деньги,
дом, красивая
машина и так
далее, если
это не связано
с
использованием
ближнего или
ущербом для
него, а
является
просто
острым
желанием к
материальному?
Рав:
Нет. Человек
приходит к
науке
Каббала с различными
желаниями. В
нем есть
сочетание всех
желаний и
наклонностей,
те или иные
интересы.
Разумеется,
он не должен
душить в себе
все желания.
Мы вообще не
говорим о
человеке с
этой точки
зрения.
Мы
говорим так:
«Ты пришел
учить науку
Каббала,
пожалуйста,
посмотри, о
чем она
говорит. Если
тебе это
интересно,
приходи на
уроки,
смотри,
читай, прими
участие вместе
с нами в
работе,
посмотри, как
это отзовется
внутри тебя.
Подходит ли
тебе это?» Если
тебе это
подходит, ты
можешь
продвигаться
в своем
темпе, по
своему – «Учи
юношу согласно
пути его». Как
сможешь, так
и будешь
продвигаться.
Конечно,
общество
оказывает на
человека
влияние.
Когда он
приходит и
сидит в
группе
учеников,
мужчин в
возрасте 30, 40
или 50 лет, он
взаимодействует
с ними и они
влияют на
него своими
желаниями.
Окружение
действует. Но
в любом
случае, наедине
с собой
человек
остается
свободен и должен
решать
каждый свой
шаг.
У нас
есть немало
случаев,
когда
человек, прозанимавшись
несколько
лет, решает
уйти. Он
ощущает, что
исчерпал
себя и
возвращается
к обычной
жизни. Может
быть, через
несколько
лет он снова
вернется,
такие случаи
тоже бывают.
Дверь
открыта для
всех, и для
входа, и для
выхода, и для
возвращения.
Поэтому и наше распространение, если вы обратили вним