ИЗ ЖИВОТНОГО -  В ЧЕЛОВЕКА…

Рубрика "У меня зазвонил телефон".

Ежедневный вопрос от Владэка Занковски.

16 октября 2009 г.

 

В. Занковски: Рабаш, когда пробуждался после сна, ощущал себя на животном уровне и прилагал огромные усилия, чтобы подняться на духовную ступень. Неужели существует такой большой контраст между этими состояниями?

М. Лайтман: А как ты думаешь?! Допустим, человек занимается искусством, музыкой, сложными вычислениями или пытается разобраться в каких-то науках, и вдруг его отвлекают мыслями о чем-то низком, бренном, не совсем даже приличном... Естественно, ему стоит больших усилий вернуться к своему возвышенному образу мыслей и желаний.

А здесь говорится о том, что он «выскакивает» из мира духовного и падает в наш мир, а это - совершенно противоположные свойства! Духовный мир ощущается единым, управляемым единственной доброй и положительной силой, и в этом управлении человек принимает абсолютно полное участие, с одной стороны. С другой стороны, подчинение. И вдруг, все исчезает, остается только эта наша жизнь – животные и люди "пасутся" в этом мире, пытаясь найти для себя максимальное пропитание  для животной души и животного тела.

Когда человек это видит, ему становится настолько плохо, настолько тошно! Он пытается с помощью всех своих четырех конечностей выбраться из этой тины, из этого болота, сразу же используя все свои возможности. Открывает книгу, начинает петь, пытается выкарабкаться любым путем. И таким образом должен поступать каждый человек.

В принципе, такие состояния у каббалиста случаются много раз в течение дня.

В. Занковски: И у Вас так  постоянно происходит?

М. Лайтман: Ну, как тебе сказать…

В. Занковски: Скажите, как есть.

М. Лайтман: Ты же видишь, что я все время веселый, все время, так сказать, дружески настроен, и, одновременно, готов каждому дать по носу. Так что, не угадаешь… Ты никогда не увидишь и не поймешь того, что действительно происходит с каббалистом.

Я много времени проводил со своим Учителем, находясь с ним, буквально, в одной комнате. Мы спали, ели, пили, учились, не расставаясь в течение нескольких суток, и так не один раз (в больнице я был с ним по месяцу несколько раз),  и тогда я, конечно, видел, насколько серьезные падения и подъемы есть у человека, который находится на таких высоких духовных ступенях.

Но к этому подбираешься постепенно. У маленького человека – маленькие трудности, у большого – больш́ие. Но соответственно им он и поднимается.

В. Занковски: Часто бывает, что у семейных людей их компаньоны, родители, близкие относят это на свой счет: «Раньше ты был нормальный, а сейчас стал какой-то не такой…»

М. Лайтман: Нет, они не видят твоих внутренних проблем; того, что ты падаешь из одного мира в другой. Они видят тебя немного нервным, не более. Они не понимают, что у тебя за состояния, потому что у них у самих этого нет, и понять не могут, что может быть у других.

 

Набор, проверка по звуку: Марина Каганцова

Редактура: Любовь Бренер, Эсти Хейман