Песня вашей души

Беседа ученого каббалиста Михаэля Лайтмана с композитором, поэтом, певцом и продюсером Юрием Гариным

Телемост Москва-Израиль

14 августа 2006 года

Ю.Гарин: Мне предоставили такую возможность увидеть Вас, пообщаться с Вами воочию! Поверьте мне, я очень сильно волнуюсь, и прошу Вас это учитывать. Хочу сказать, что Каббала пришла в мою жизнь совсем недавно. И, естественно, сегодняшний наш диалог можно было бы озаглавить: «Учитель и дилетант». Я пока, видимо, немножко больше чувствую, чем понимаю, и поэтому мои вопросы могут Вам показаться, несколько наивными и общими.

Ну, это не важно. Я преподаю уже много лет...

Ю.Гарин: Начну с того, что вся моя жизнь пронизана вопросами: почему, как, зачем? Я изучил много теорий, прочел очень много умных книг: и Ветхий Завет, и Новый Завет, и многое другое. И мне кажется, что в современной религии вопросов намного больше, чем ответов. У меня такое ощущение, что все религии как бы остановились в своем развитии. Я ходил в церковь, я бываю в синагоге, я даже с магами общаюсь. Но на многие вопросы я нигде не получаю ясных ответов.

И однажды в мою жизнь, странным образом (да и все в моей жизни происходило, на мой взгляд, как-то немножко загадочно) пришла... книга. Я был в одной хорошей семье, и у них на полке стояла книга. И рука сама к ней потянулась, и хозяева отдали ее мне. Так все произошло.

А как-то мне позвонил из Израиля друг, и мы стали разговаривать на эту тему. И меня попросили написать пару слов о Каббале. На что я ответил: «Как я могу написать о Каббале? Это серьезная, очень сложная наука». Но, тем не менее, я сказал, что просто напишу, как я чувствую, как я к этому отношусь. И что-то написал. Потом я получил Ваши книги, за что Вам огромное спасибо. Теперь я пытаюсь вникать в них. Пока я все это чувствую еще как-то... на подсознательном уровне. Умом сложно понять. Но Вы сами пишете, что сначала достаточно читать и пропускать через себя эту информацию, эту энергию. Скажите, пожалуйста, это правильный путь для каббалиста-первоклассника?

Это правильный путь для любого каббалиста – и для начинающего, подготовишки, и для продвигающегося, и для уже продвинутого, и для самого большого и высокого. Потому что постижение Каббалы заключается не в изучении материала, а в том, чтобы через чтение текстов, которые рассказывают о высоких духовных уровнях, привлечь на себя высший свет или притянуть себя к этим духовным уровням, войти в них всем своим существом, то есть своими внутренними ощущениями. И когда ты в это входишь, тебе становится ясно, о чем книга говорит. А если ты в это не входишь чувственно, то книга тебе ни о чем не скажет, потому что головой это понять невозможно. Это совсем иное измерение, это совсем иное существование, в которое человек входит чувственно, и тогда – понимает. А если не входит – не понимает. Вы очень правильно говорите, что «я чувствую, но не понимаю». И это действительно так и должно быть так, и всегда так будет при правильном продвижении от начала и до самых последних духовных ступеней, самых наивысших.

Поэтому не пытайтесь понять. Все равно нашей головой духовного не понять. Потому что наш разум – всего лишь вспомогательный аппарат к нашим пяти земным органам чувств, для обработки поставляемой ими информации, чтобы мы могли ее как-то использовать. Наш разум помогаем нам достичь того, чего мы желаем в наших пяти органах чувств. Он развился только благодаря этим желаниям и только для их достижения существует. А если говорить об ощущении иного мира, иной области, иного измерения, о шестом органе чувств, то у нас в разуме нет соответствующего блока, который бы обслуживал этот шестой орган чувств. И поэтому наш разум здесь не поможет.

Чтение книг и изучение науки Каббала необходимо только для того, чтобы привлечь на себя Высшую энергию, пропустить ее через себя, и тогда она внутри меня создаст предпосылки для возможности ощутить новое. И когда я начинаю ощущать, рядом с этим возникает разум, который помогает мне понять: а что же такое я ощущаю. Так начинает развиваться новый орган чувств, и рядом с ним – еще дополнительный разум.

Ю.Гарин: То есть, я понимаю, что Каббала для начинающего ее изучать – это просто окно, через которое можно почувствовать и получить свет, и наполниться этим светом. Это первый шаг, правильно? Вот пока я как слепой котенок, только чувствую. А что потом? Как я почувствую, что я вырос в этом плане?

Ну, вот тут мы с Вами и сталкиваемся в первый раз с трудностями изложения Каббалы, потому что Вы меня спрашиваете: «А что значит почувствовать? А что значит, чувствовать потом?» Но, к сожалению, практически невозможно ответить на Ваши вопросы, потому что в нашем мире нет аналогии этому.

Мы ощущаем наш мир, объекты нашего мира. Если нам хотят рассказать о чем-то новом, нами прежде не ощущаемом, то обычно это с чем-то сравнивают: «Вот это подобно тому-то, что ты уже знаешь». А когда говорится об ином Мироздании, об ином измерении, чему в нашем мире нет никаких аналогий, то нельзя сказать: «Это похоже на то, что ты знаешь». Похожего нет. И вот здесь мы сталкиваемся с проблемой: пока человек не выйдет за рамки нашего мира, не ощутит хоть один раз вне его, за его пределами это дополнительное Мироздание, ему не с чем будет сравнивать, и невозможно будет с ним об этом разговаривать.

Поэтому практически невозможен разговор с учеником до тех пор, пока он не прошел, так называемый, «махсом» (шлагбаум) и не впечатлился хотя бы один раз, хоть немножечко от того, что увидел там. Можно просто рассказать сухими словами, а не чувственными образами, что человек начинает ощущать силы, которые на него воздействуют; он начинает видеть процессы, которые происходят за нашим миром, которые замыкают наш мир, соединяют все его части друг с другом; он начинает понимать, почему все это связанно. Вдруг перед ним что-то появляется, и он не знает – почему, а, перейдя махсом, он начинает видеть: это произошло потому-то и потому-то, исходя из конечной цели, исходя из того, что я раньше поступал так-то или так-то, потому как я связан с остальными людьми; или вообще видит все эти массы во всем историческом процессе. То есть, он видит всю картину Мироздания в развитии, как океан всевозможных связей, впечатлений, чувств; это души, которые все время проходят все большее и большее исправление до самого своего последнего состояния.

Вот это ему раскрывается. И, естественно, раскрывается его миссия внутри всего этого огромного количества душ, сил, связей. Настолько картина раскрывается большой, огромной, что ощущение связи с нашим миром практически пропадает, потому что оно подавляется этим огромным ощущением вечного движения энергии, информации, Высшего свойства отдачи, любви. Человек начинает чувствовать противоположные нашему миру свойства выхода за пределы эгоизма, и поэтому теряет отчасти ощущения нашего мира. Не то чтобы они пропадали, – нет, – он начинает чувствовать их еще глубже, но в том, что он раньше чувствовал, происходят, конечно, определенные изменения.

Добавляя к своим ощущениям картину Высшего мира, человек, конечно, начинает наш мир оценивать иначе. По крайней мере, можно сказать так: он видит все в иной перспективе – не в течение ближайшего дня, или нескольких лет, или даже до конца своей жизни, – он теперь это измеряет совершенно по-другому. И он не может уже по-прежнему относиться к своей жизни, потому что духовное впечатление в тысячи раз сильнее земного.

Ю.Гарин: Наука Каббала – одна из самых старых наук, это одно из самых древних учений. И у меня в связи с этим такой вопрос: почему Творец только сейчас позволил широким массам прикоснуться к Каббале? Почему Господь до сегодняшнего дня, до последнего времени как бы оставлял ее лишь для избранных? Если бы человечество обратилось к ней раньше, может быть, это было бы лучше? Почему такая тайна? За пять с половиной тысяч лет, наверно, люди намного больше продвинулись бы в этом направлении, и может быть, стали бы лучше. У нас же сейчас апокалипсис, люди делаются все более агрессивными, гордыня превыше всего. Почему? Почему только сегодня Каббала пришла к нам, почему ее не было раньше?

Человечество начало развиваться на Земле десятки тысяч лет назад. Но потребность в постижении Высшего измерения, Высшего мира, Вечной общей силы природы, которая называется «Творец», возникла у человека 5766 лет назад (по библейскому летоисчислению, прим.редактора), и этот человек назывался Адамом. Он начал ощущать потребность понять, что это за мир, в котором он существует? То есть, Адам начал выходить из автоматического животного земного существования. Адам написал книгу, которая называется «Тайный ангел» – «Разиэль а-Малах». Эта книга и сегодня есть у нас, ее можно даже в купить магазине (тоненькая такая книжечка). Он первый раскрыл Мироздание, которое находится выше, вне нашего мира, окружает наш мир, поддерживает его, контролирует и ведет к определенной цели.

После Адама его ученики продолжали далее развивать эту науку о постижении общего Мироздания, проникать за пределы нашего мира своими чувствами. Как мы постигаем наш мир в наших пяти органах чувств – в органах зрения, обоняния, осязания, слуха, вкуса – так и они, все больше и больше развивая в себе шестой орган чувств, называемый «душа», ощущали сквозь наш мир более внешний мир.

И так продолжалось до времени Авраама, который был житель Месопотамии, ничем не отличающийся от всех остальных. Он жил в очень интересный период, когда первый раз в человечестве взыграла, как Вы правильно сказали, гордыня, эго. В Месопотамии, практически, находилось тогда все человечество, вся цивилизация (может быть, несколько миллионов человек). Люди пожелали с помощью эгоизма устроить себе ту жизнь, которую этот эгоизм начал для себя требовать. То есть, захотело наполнить себя, наполнить свои возросшие эгоистические желания, которые превышали потребности обычного животного существования, в каком пребывали люди до того. И они начали эти свои желания претворять в жизнь.

Это все аллегорически выражается в строительстве Вавилонской башни: «Мы построим башню до неба и все, что мы желаем от природы, мы возьмем сами своими руками». И поскольку каждый стал более эгоистичен, люди перестали понимать друг друга. Раньше они были как одно племя, как одна семья, эгоизм не отделял их друг от друга, и вдруг каждый стал большим эгоистом. Поэтому и сказано, что разделились языки, перестали люди понимать один другого. И настолько, что рассеялись по всей планете, постепенно разошлись оттуда во все стороны.

Авраам был среди них и, кстати говоря, он был не самый лучший среди них. Он вместе со своим отцом занимался изготовлением идолов, и продавал их (был у них такой маленький бизнес). Но в нем (а потом и в других) также возникла потребность узнать: «А что ж это за мир, в котором я живу? Почему он так существует? Что происходит со мной? Что происходит за пределами этого мира?» То есть, в нем возникло то, что отличает человека от животного, то, что делает из нас нечто большее. И задавшись этим вопросом, он начал на него искать ответ. И поскольку его эгоизм относился уже к первой ступени, который возник в то время в Месопотамии, в Вавилоне, то на уровне этого эгоизма он уже начал постигать природу. И постигая ее, он дальше развил науку Каббала и оставил нам книгу, которая называется «Книга Создания» – «Сефер Ецира». И ее тоже сегодня можно купить в магазине.

Что интересно – он предлагал свое учение многим-многим вавилонянам. Как сказано в древнем Мидраше (В разделе «Берешит Раба», то есть «Большое Начало»), он построил огромный шатер, приглашал туда всех, кто только желал прийти, и всем предлагал угощение, только чтобы они сидели и слушали его проповеди о Каббале. Желающих было немного, и из них он собрал свою каббалистическую группу. К сожалению, все остальные пошли по пути обычного эгоистического развития. В то время сформировалась письменность и языки, потому, что эгоизм начал требовать своего наполнения, реализации.

И вот с Авраамом осталась только маленькая группа, которую впоследствии он увел в другое место – в, так называемый, Эрец Кнаан. Это сегодняшний Израиль. И эта группа стала затем большой каббалистической группой, из которой образовался, так называемый, народ Израиля. Как бы, народ. На самом деле это была всего лишь каббалистическая группа древних месопотамцев, которые стали называться евреями. И она существовала до крушения Второго Храма, когда они находились на духовном уровне, а потом упали и стали такими же, как все остальные. Сегодня нет никакой разницы в духовном уровне между евреем и не евреем. Но внутри еврейского народа существовали каббалисты, которые хранили науку Каббала.

И тогда, еще со времен Месопотамии стало понятно, что, поскольку человечество не желает реализовывать науку Каббала, исправляя свой эгоизм, проникая с ее помощью все глубже и глубже в пласты Мироздания, существуя в этом мире, подниматься, как бы выходя из своего тела, в более внешнее существование, то необходимо ждать, когда же оно до этого состояния дойдет, то есть, когда люди поймут, что эгоистическое развитие – бесполезно.

И поэтому, живший во время разрушения Второго Храма великий каббалист, рабби Шимон (РАШБИ), написал Книгу Зоар, в которой он говорил о начале изгнания из духовного. В это время произошло падение из духовного мира в наш мир, в ощущение только нашего мира. Через две тысячи лет, а точнее, в 1995 году человечество начнет осознавать, что поощрение и потакание эгоизму, который развивается в нас на протяжении всех этих двух тысяч лет, – это тупиковый путь. Эгоизм наполнить нельзя. Человек будет из века в век надеяться, что он сможет наполнить его, достичь чего-то, что следующее поколение будет более счастливым, нашим детям будет лучше, чем нам.

И вот к концу ХХ века люди придут к осознанию того, что нет больше надежды у человечества: ничего хорошего нас не ждет; наш эгоизм – только во вред нам; мы портим себя и всю природу. В таком виде мы просто не имеем права на существование. Кризис в науках, в литературе, в искусстве, кризис в экологии. Мы испортили все и вся. Вот до чего дошел человек.

И хотя еще во времена Древнего Вавилона людям надо было использовать эту науку, чтобы начать правильно себя реализовывать, но только сейчас человечество начинает понимать, что эгоизм в его обычном виде не годен к употреблению. Он не дает нам нормально существовать, разве что прожить маленькую ограниченную жизнь, и то, полную страданий. Но, используя его в инверсном виде – в альтруистическом, мы сможем проникнуть во внешний мир, находящийся за пределами эгоизма, мы начнем ощущать совсем иное Мироздание – высший, вечный, совершенный мир. Как это сделать – об этом нам рассказывает наука Каббала.

Поэтому со времени Древнего Вавилона все каббалисты писали только о том периоде, когда человечество начнет понимать, что находится в тупике, и в то же время в нем возникнет подсознательная, необъяснимая тяга к Каббале, потому что изнутри человек начнет чувствовать, что здесь находится ключ к счастью.

Ю.Гарин: Огромное спасибо. И вот отсюда вытекает вопрос: как в современном материальном мире, наполненном эгоизмом, гордыней, агрессией быть альтруистом? Как человечество может вдруг измениться, и что поможет ему измениться?

Не надо быть альтруистом.

Ю.Гарин (продолжение): И как это будет выглядеть? Я очень хочу этого, и каждый, наверно, человек в душе этого искренне хочет. Ведь, правда? Каждый человек знает, что это – плохо, а это – хорошо. Но мы живем неправильно, и, к сожалению, а может быть и к счастью, все это понимаем. Как нам разорвать этот круг? С чего начать?

Вы знаете, человек сегодня уже настолько эгоистичен, что он не думает об альтруизме. А если об этом и думают некоторые, то они не годятся для Каббалы.

В Каббалу приходят люди, у которых огромное эгоистическое желание, которые не могут его реализовать, которые ощущают себя незаполненными, ненасыщенными, опустошенными… Им не до альтруизма! Они вообще не считают, что надо кому-то что-то отдавать или делать хорошие дела. Да мы и видим, что никакие хорошие альтруистические дела в рамках нашего мира к добру не приводят. Вы этим только плодите бездельников. С тех пор, как начали Африке давать бесплатную помощь, там прекратилось развитие.

Так что – поменьше давайте. Если вы хотите сделать человеку хорошо – не давайте ему ничего, а научите его работать. Альтруизм – губителен в том виде, в котором мы его знаем. Наука Каббала, на самом деле, – наука получения, а не отдачи. Вот что удивительно!

Итак, в Каббалу приходят эгоисты, и начинают эгоистически заниматься, и желают эгоистически захапать себе весь мир, и не только этот, но и духовный. И им совершенно наплевать на всех и вся. Эти люди, с таким огромным, хорошим эгоизмом, вдруг начинают чувствовать, что Мироздание устроено иначе, не так, как им казалось. Если они правильно изучают Каббалу по первоисточникам, то начинают ощущать на себе влияние некой высшей энергии, которая их постепенно перестраивает, которая рождает в них совершенно другие ощущения, а рядом с ощущениями – другой разум, другие определения, осознания.

Эта трансформация – постепенная, она происходит в человеке исподволь, незаметно. Никакими своими эгоистическими силами он себя не переделает. Это происходит под воздействием изучения устройства, схемы духовных миров. Человек изучает более высокий уровень, чем тот, на котором он сейчас находится. Вот с этого более высокого уровня на него начинает действовать Высшая энергия, которая его подтягивает вверх. И тогда с ним происходит вся эта трансформация.

Но это не уничтожение эгоизма, совсем не уничтожение эгоизма. Зачем же уничтожать эгоизм? Он может быть плодотворным, его только надо правильно использовать. Поэтому наука Каббала, в отличие от всех остальных религий и методик, говорит: «Ни в коем случае себя не принижай, не унижай! И гордыня твоя хороша, и все в тебе хорошо! Ты только учись, как надо это использовать. Ты должен использовать весь твой огромный потенциал: желания, алчность, все, так называемые, пороки; ты не волнуйся за них: то, что в тебе есть – так и должно быть, ты только научись их использовать для проникновения в Высшее Мироздание, в Высший мир».

Начиная заниматься Каббалой, человек видит: «Все, что во мне есть, это все - хорошее». Он учится правильно использовать свои свойства. Он учится быть включенным в единую систему Мироздания вместе с остальными душами. Ему раскрывается простая картина: он вместе со всеми находится в единой связи, это одна система. Он видит, что он и остальные семь миллиардов человек являются общим живым духовным телом, существующим вечно. Он является маленькой клеткой этого тела и полностью зависит от его жизнедеятельности, а жизнедеятельность общего тела полностью зависит от него.

И вот эта раскрывающаяся ему картина делает из человека правильного альтру&#