Вопрос: Я слышала в новостях об эксперименте с элементарными частицами, повторяющем божественный акт сотворения. Какого ваше мнение, как ученого, так и имеющего отношение к религии?

М. Лайтман: В своих последних экспериментах ученые оказываются действительно в странной ситуации. Получается, что они теряют понятия времени, движения и места – материя ускользает. Вы знаете о феномене электрона, являющегося одновременно и частицей, и волной. То же самое можно сказать и о «частичке» света, фотоне, – виде энергии, непонятной нам. Когда мы приближаемся к мельчайшим частицам вещества на мизерные расстояния, то теряем категории времени, места и движения. Частица может одновременно находиться везде – время как бы отсутствует. Частица может находиться одновременно в двух местах, и место будто исчезает.

Если мы рассмотрим атом, то что же находится между его ядром и электронами? Вакуум. Что же находится в этом вакууме, если атом является мельчайшей частицей вещества? Чем глубже мы проникаем в материю, тем больше мы теряем наш обычный привычный мир. Поэтому результаты опытов с элементарными частицами, показывают как бы наличие Высшей силы, более высокого измерения. Мы и экспериментаторы можем называть эту силу – Творцом. Кого называют Творцом? По науке каббала гематрия слова Творец соответствует гематрии слова Природа. Т.е. можно называть происходящее – природой, но природой более высокого уровня. Мы этого уровня постичь не можем, т.к. наши чувства там уже не работают. Поэтому мы и не знаем, какие приборы необходимо создать для познания этого уровня природы.

Мы никогда не узнаем это и никогда не сконструируем такие приборы. Даже случайно никто не может раскрыть эти свойства, потому что нет у нас для этого органов восприятия. Об этом я писал в книге под редакцией Орена Леви «Каббала, наука и смысл жизни». В Америке я встречался с доктором квантовой физики из Принстонского университета, который участвовал в фильме «Что мы знаем о реальности?». Насколько мы будем продвигаться в нашем мире, настолько мы будем приближаться к границе, за которой даже не пустое воздушное пространство, а нечто, нам неизвестное. Здесь придется остановиться.

Сейчас мы говорим о кризисе в экономике, промышленности, торговле, образовании, воспитании, в семье, о наркотиках, терроре. Но самый большой кризис – в науке, потому что наука далеко продвинулась в будущее, а будущее как бы исчезло. Здесь я снова оптимистичен, потому что теперь уже можно говорить с учеными (то, что я и делаю сейчас). Они начинают понимать необходимость перехода на другую ступень.

Ведущий: Что находится за пределами границы, описанной вами?

М. Лайтман: В наших келим нет ничего. Если я сейчас сниму очки, то для меня в этой студии никого не будет. Я с трудом вижу некие образы. Если бы я оказался здесь изначально без очков, то не узнал бы Орена. В очках же все видится иначе – полный зал, до этого казавшийся пустым. Что же изменилось? Я получил чувство зрения. Мы должны обрести чувство, показывающее нам, что «пустота» наполнена.

Ведущий: Что же это за чувство?

М. Лайтман: Шестое чувство, называемое душой. Мы должны раскрыть душу.

Ведущий: Что означает – раскрыть душу? Вы вдруг начали использовать незнакомую терминологию.

М. Лайтман: Мы существуем в этом животном теле, с пятью животными чувствами.

Ведущий: Вы имеете в виду наше тело?

М. Лайтман: Наше тело – животное. Чувства его, как у животных: зрение, слух, осязание, обоняние и вкус. Так что в этом я подобен животному. Там, где заканчиваются животные чувства, заканчивается и наш материальный мир. За ним – другой мир, или другое пространство, где есть что видеть, слышать, понимать, но нет у нас для этого чувства. Чувство, сверх животных, называются душой.

Ведущий: Если у меня это чувство есть, что я вижу за границей?

М. Лайтман: Ты видишь целый мир, силы которого воздействуют на этот мир, и тянут нас туда.

Вопрос: Расскажите что-нибудь об этих силах.

М. Лайтман: Там все хорошо.

Ведущий: Почти, как и в нашем мире.

М. Лайтман: Нет. Наш мир самый низкий и самый плохой. Мир наш – животное состояние.

Ведущий: Почему вы так пренебрежительно относитесь к нашему миру? Мир наш более-менее хорош. Не все – животное состояние. Бывают разные времена. Существует многое, чем можно наслаждаться. А вы, называя это состояние животным, как бы отрицаете все.

М. Лайтман: Я говорю с позиции Природы. Природа развивает нас таким образом, чтобы мы вышли из этого мира, как из нашей основы. Будущий мир не отрицает существующий мир. Я не пренебрегаю им точно так же, как не пренебрегаю своим детством, юностью. В 30-летнем возрасте я уже представляю собой нечто другое по сравнению с десятилетним ребенком. Ребенок – очень милое создание, но отличается от взрослого.

Пребывание только в нашем мире – очень низкий уровень. Когда же ты открываешь другой мир, силы которого воздействуют на наш мир, планы его, программу действия, свойства, то видишь причину и цель существования нашего мира. Ты видишь весь мир, ты наблюдаешь, ты чувствуешь, ты наполняешься этой огромной гармонией. Она наполняет тебя. И тогда ты, не пренебрегая, существующим состоянием, понимаешь, насколько он мал и мил – не более того.