О развлечениях
Беседа, которая оставляет много вопросов.
Н. Навон: Добрый день, д-р Лайтман!
М. Лайтман: Добрый день, Нив!
Н. Навон: Наша сегодняшняя тема – развлечения. Как Вы развлекаетесь? Что такое хорошее развлечение?
М. Лайтман: Я развлекаюсь всю жизнь. Вся наша жизнь – одно большое развлечение.
Н. Навон: Что это означает? Приведите пример.
М. Лайтман: Скажем, мне нужно добраться отсюда в Санкт-Петербург. Это примерно пять километров. Я иду пешком и, пока иду, все время страдаю. Я думаю о том, сколько еще осталось, я устаю. Сегодня я был на прогулке – у меня стало традицией каждое утро гулять по берегу моря – те же пять километров. Это прогулка без цели куда-либо добраться, но она – одно наслаждение. В чем разница между тем, что я иду, чтобы добраться куда-то, и бесцельной прогулкой, где я наслаждаюсь каждой минутой? Человек со стороны не увидит разницы. И тут и там я иду. Все зависит от отношения человека.
Если я отношусь к своей жизни так, что каждое мгновение чувствую связь с этим мгновением и наслаждением, которое могу получить в это мгновение, то прогулка – наслаждение, и вся жизнь – одно прекрасное приключение. Если же я все время бегу, не достигая цели, постоянно укоряю себя за это, жизнь становится тяжелее смерти. Все зависит от отношения к жизни: чего ты хочешь от нее и можешь именно в данный момент раскрыть источник жизни, источник наслаждения.
Н. Навон: Как этого добиться?
М. Лайтман: Для этого и существует наука каббала, объясняющая, как воспринимать жизнь, получать наслаждение. Мы представляем собой желание наслаждаться, и наука каббала существует, чтобы помочь нам получить это наслаждение, к которому мы стремимся согласно нашей природе и, кроме него, ничего другого не хотим.
ПОТЕРЯ ПРЕВЫШАЕТ ВЫГОДУ?
Н. Навон: Мы постоянно стремимся к развлечениям, наслаждениям, но нам удается их получить лишь на какое-то короткое время, когда, например, организуем вечеринку или хороший стол…
М. Лайтман: «Потеря превышает выгоду». Ты столько вкладываешь в эти мероприятия, а через час они заканчиваются. Есть наслаждения, которые вообще заканчиваются через несколько минут. После них ничего не остается, кроме пустоты. Возвращается тоска, и нет от этих наслаждений никакой пользы. И тогда человеку его жизнь кажется бесполезной, потому что она превращается в постоянный бег за минутными наслаждениями. Мы должны иначе относиться к жизни, научиться достигать наслаждений без погони за ними, и, находясь в том же месте без движения, найти колодец с живой водой.
Н. Навон: Прежде чем мы поговорим о том, как этого достичь, скажите, для чего мы постоянно должны находиться в погоне за наслаждениями?
М. Лайтман: Мы можем научиться смотреть на жизнь не как на погоню за призрачными наслаждениями (как только мы их достигаем, они тут же исчезают), а найти другой способ получения наслаждений.
Они находятся недалеко.
Я сейчас нахожусь в мире бесконечности, будущем мире, в раю, но только это скрыто от меня. Поэтому наука каббала называется тайной наукой, которая раскрывает нам скрытый мир. С помощью этой науки я познаю мир, полный наслаждений, мир Бесконечности. Я ощущаю себя в бесконечном свете, бесконечных наслаждениях, вечной жизни. Если жизнь – бесконечное наслаждение, стоит жить вечно.
Н. Навон: Чтобы достичь этого, необходимо относиться к жизни, как к путешествию? Как это возможно? Ведь я должен каждое утро идти на работу и лишь в конце недели могу подумать о развлечениях.
М. Лайтман: Нет, ты можешь находиться выше всех обязанностей этой жизни: работы, дома, магазинов, тяжелой работы по дому, воспитания детей. От всего этого уставший в конце дня, ты падаешь на кровать, а, возможно, вечером еще бежишь учиться. Ты должен найти свое наполнение вместе со всем этим.
Жизнь обязывает человека делать различные вещи.
Каббалисты всегда жили очень тяжело, работали на очень тяжелых работах. РАБАШ в 20-е годы начал работать арматурщиком, затем стал управляющим. Потом он работал на дорожных работах и возвращался домой только на субботу. Вместе с рабочими он жил в палатках у строящейся дороги. Последней работой РАБАШа была служба в налоговом управлении. Оставив эту работу в пожилом возрасте, он начал организовывать группу учеников. Жизнь была очень тяжелой. И был голод, нечем было кормить детей. Но вместе с этим было духовное наполнение, ощущение, что стоит жить, ощущение легкости. Над всей этой тяжелой жизнью существовала духовная жизнь, в которой находили покой.
Н. Навон: РАБАШ говорил, что вместе с духовным наполнением человек способен получать необыкновенное наслаждение и от хорошего стейка. Что он имел в виду? Как это возможно?
М. Лайтман: Это не просто объяснить, потому что мы сразу начинаем думать о стейке, а не о самой теме, которая намного сложнее: что такое животный уровень и уровень «человек», как духовные наслаждения проходят через такие одеяния, как, например, стейк. Действительно именно есть наслаждение в куске мяса? Нет. Иначе корова наслаждалась бы намного больше от своих 500 килограмм, чем мы от полкило стейка. У меня 500 грамм, а у нее – 500 килограмм, так почему она не наслаждается? Что есть в куске ее мяса, который я обрабатываю и съедаю? Мое «мясо» поглощает мясо коровы, и на этом построено наслаждение? Можно именно это объяснить?
Н. Навон: Но я его хочу!
М. Лайтман: Что значит «хочу»? Как можно хотеть кусок живой плоти? Ты хочешь наслаждения, но почему оно облачено в такие формы? Это не просто объяснить. Лучше поговорим о более понятных наслаждениях.
Н. Навон: Способен именно человек получать наслаждение от маленьких удовольствий в жизни?
ЖИТЬ, ЧТОБЫ ЗАПОЛНИТЬ ПУСТОТУ
М. Лайтман: Нет. В конечном итоге мы приходим к тому, что от безвыходности заставляем себя получать наслаждение от различных вещей, потому что без них наша жизнь была бы хуже смерти.
Совсем не так надо видеть нашу жизнь.
Мода, спорт и все остальное, чем мы занимаемся, – это лишь для того, чтобы заполнить пустоту и тем самым заполнить время и ощутить наслаждение. Этим мы создаем общественное мнение. Общество говорит, что важно быть связанным со всем этим. Важно одеваться так, потому что это модно. И я одеваюсь именно так, и чувствую важность, которую общество придает этому, и получаю удовольствие.
Почему я иду на футбольный матч? Потому что все признают это важным. То есть, мы сами создаем для себя то, от чего наслаждаемся.
Общество определяет объекты наслаждений. В них самих нет ничего. Они сами по себе абсолютно пусты. Люди бегают за мячом или облачаются в кусок ткани тем именно иным способом… Что есть во всем этом?
Люди сами придают этому значимость, и потому им это важно.
Если я следую общественному мнению, то получаю от этого наслаждение. Мы все созданы связанными в душах, поэтому обязаны подчиняться общественному мнению. А когда мы ему подчиняемся, то получаем наслаждение. Чтобы получать наслаждения, мы создаем искусственно объекты наслаждений, которые на самом деле пусты.
Я признаю пустые наслаждения, потому что общество их признает.
И выходит, что мы растрачиваем свою жизнь, проводя время на работе, чтобы заработать на кусок хлеба, или заполняем свободное время различными наслаждениями, навязанными обществом.
Н. Навон: Поэтому они заканчиваются?
М. Лайтман: Да. В любом случае и сама жизнь заканчивается. В процессе многочисленных перевоплощений мы выясняем, что не для чего жить, не для чего работать и производить различные действия ради призрачных наслаждений, которые навязывает нам общество, либо обязывает природа. Все они надуманны, привнесены извне.
Так почему бы мне не получить наслаждение, которое будет истинным, моим собственным, а не навязанным другими?
Н. Навон: Как прийти к этому?
М. Лайтман: В наше время многие люди находятся в депрессии, потребляют наркотики, нас преследует террор, множественные катаклизмы, проблемы. Многие имеют личного психолога. Это происходит потому, что мы приближаемся к моменту истины: в нашей жизни нет наслаждений.
В НАШЕЙ ЖИЗНИ НЕТ НАСЛАЖДЕНИЙ?
Н. Навон: Но были времена, когда мы наслаждались?
М. Лайтман: Просто эгоизм человека был недостаточно развит. Люди наслаждались простыми вещами. Как я проводил месяц в отпуске? Ездил куда-нибудь, путешествовал, ходил в ресторан, на море, возвращался спать, – и так каждый день. Сегодня даже путешествия не наполняют человека.
Н. Навон: Сегодня само развлечение не наполняет человека, необходимы дополнительно либо алкоголь, либо наркотики.
М. Лайтман: Ничего не поможет. Мы пришли к пустоте. Наше существо представляет собой одно большое желание получать, и оно пустое. Эту пустоту необходимо заполнить. Все человечество задается вопросом: для чего вся эта жизнь? Это только усиливается, и я вижу в этом большую надежду на исправление. Наука каббала начинается с вопроса: в чем смысл жизни?
Н. Навон: Какой выход предлагает каббала? Как пустота превращается в наполнение?
М. Лайтман: В этой жизни невозможно получить наслаждение. Эта жизнь не создана для получения наслаждений, она не в состоянии их дать. На этом уровне наполнение может быть только животное, телесное. У животных голова и тело находятся на одном уровне. Если ты хочешь и способен так жить, – пожалуйста. Но только ты чуть поднимаешь голову, как тут же на тебя падают проблемы. Ты опустошен. «Добавляя знания, добавляешь страдания». Нынешнее поколение начинает быть требовательным.
Н. Навон: Начиная быть требовательным, человек желает получать бесконечное наслаждение. С чего начинается этот процесс, как он выстраивается?
М. Лайтман: С подготовки себя к настоящему, вечному, безграничному наслаждению. Постепенно мы поймем, что существуем в нем, как в море.
Н. Навон: Как научиться этому?
М. Лайтман:
В этом вся методика каббалы: как получить то вечное, безграничное наслаждение, в котором мы, на самом деле, сами того не осознавая, находимся. Оно скрыто, и нам недостает лишь раскрыть его, то есть раскрыть самих себя таким образом, чтобы оно вошло в нас.
Это подобно радиоприемнику, который забыли включить. Наше тело – тот же радиоприемник. Необходимо «открыть» его, и тогда мы почувствуем, что улавливаем из окружающего наслаждение.
Н. Навон: И что я почувствую?
М. Лайтман: Ты ощутишь вечное наслаждение, в котором находишься. Я недавно читал интересные исследования биологов о том, что наше тело подобно антенне. Даже мозг человека не удерживает информацию и не обрабатывает ее. Существует рядом какое-то измерение, которое принимает, обрабатывает и передает нам часть этой информации для ощущения и совершения действия. Ученые начинают раскрывать наше истинное устройство.
ОН ПОСТОЯННО РАЗВЛЕКАЕТСЯ!
Н. Навон: Какими должны быть развлечения каббалистов?
М. Лайтман: Какие могут быть развлечения? Ты видел, чтобы я выходил из своей комнаты? Только на урок, на телевизионную беседу или на прогулку у моря, чтобы чуть проветриться и, кроме того, уделить внимание своей жене. У нас это стало традицией: в течение многих лет жизни, каждое утро в течение двух часов совершать прогулку. Потом мы сидим, разговариваем.
Н. Навон: Когда же Вы развлекаетесь?
М. Лайтман: Я постоянно развлекаюсь. Я получаю удовольствие от каждого мгновения. Я наслаждаюсь нашей беседой, работой, едой, сном, потому что выстроил себе постоянную связь с источником наслаждения, источником жизни.
Н. Навон: Как к этому прийти?
М. Лайтман:
Все, что необходимо, чтобы выстроить связь с источником наслаждения, – иметь потребность получать такое наслаждение.
Н. Навон: Что в нем особенного?
М. Лайтман: Оно наполняет полностью, не оставляя места для вопросов.
Н. Навон: Как найти его в себе?
ТРЕБОВАТЬ НАСЛАЖДЕНИЯ
М. Лайтман: Для этого, прежде всего, существует подготовительный период. Необходимо подготовиться стать приемником. Как это сделать? Требовать! Требовать наслаждения, обучаться этому требованию. Это не то «дежурное» понятие, о котором все знают. Требовать раскрытия этой силы. Тебе необходимо научиться, как правильно читать книгу, как через написанное в ней настроить себя на получение этой волны, приносящей наслаждение. Необходимо развить правильное чувство, чтобы принимать его. Это требует времени.
Для этого предназначена каббала.
Итак: наука каббала – это методика раскрытия человеку Творца, источника наслаждений, доброго и справедливого.
Поэтому она и раскрывается в наше время, когда люди опустошены и не имеют ни малейшего шанса наполниться. Именно она говорит нам о возможности наполнения.
И КАК ЭТО СДЕЛАТЬ?