"Правда и ложь с точки зрения каббалы" – передача 8 декабря 2017 г.
А. Жданов: Люди, принимая свои решения, полагаются на некую модель мира, которая сложена у них в голове. Всякая модель в какой-то степени ложна, потому что отражает только некоторые свойства действительности. Хотелось бы узнать, в какой части эта модель ложна, а в какой – истинна, хотя бы в процентном отношении. Что значит истина и ложь по отношению к природе, к модели, в которой мы ее отражаем?
М. Лайтман: Каббала рассматривает две системы: высшую (духовную) и низшую (материальную).
В высшей системе все мы интегрально взаимосвязаны друг с другом, поэтому в ней не может быть никаких независимых состояний. Это идеальный уровень, так называемый мир Бесконечности, совершенства, на котором все объекты нашего мира, находясь на духовной ступени, ощущают свою полную взаимосвязь и судьбу, постигают ее и потому правильно взаимодействуют между собой. Эта идеальная система, в которой все ее части находятся в очень четкой взаимной слаженной связи, описана в каббале.
Наука каббала говорит о том, что в результате материальной эволюции мы должны прийти к этой системе. Именно это ждет нас впереди. Или мы сами пожелаем ускорить путь к ее раскрытию в нас – в чувственном и умственном виде. Или нас этому научат удары судьбы, – то, что мы видим сейчас. Так человечество продвигается.
Под слаженной, идеальной высшей системой находится наш мир, который образовался в результате постепенной деградации этой системы и ее нисхождения по 125 ступеням до самого низкого уровня – того, где сегодня мы ощущаем себя живущими.
В этом мире мы чувствуем себя абсолютно не связанными друг с другом добрыми узами, а если нас что-то и связывает, то только наш эгоизм. Все наши ощущения направлены лишь на то, чтобы использовать всё и вся ради своего личного интереса.
Естественно, что истиной мы можем назвать лишь то, что существует на высшем уровне. А то, что существует на нашем уровне – абсолютная ложь, потому что все, что нами движет сегодня, – это частный эгоизм каждого творения, который ослепляет нас, отдаляет друг от друга, заставляет использовать друг друга, насколько возможно.
Это и есть "правда и ложь" в представлении каббалы.
В нашем мире вообще нет правды. Она может быть только у людей, постигающих полную взаимосвязь природы, т.е. высшую систему, которую они пытаются раскрыть в себе. И тогда они относятся ко всем окружающим совсем с другими порывами: дружбы, любви, сотрудничества, взаимосвязи. Об этом, в принципе, и говорится в Торе в первоначальном виде, хотя, к сожалению, никто это серьезно не воспринимает, кроме как на словах. В этом отличие правды от лжи.
Правда и ложь – это не субъективные утверждения человека, которому кажется что-то истиной, а что-то ложью. Когда полностью слаженная, объединенная система всех видов творений: неживой, растительной, животной природы и человека, – находится в гармоничной взаимосвязи между собой, - это называется правдой, а абсолютно противоположное ему состояние – ложью. А между ними есть всевозможные ступени – чуть больше правды, чуть больше лжи.
А. Жданов: Вы говорите об объективных критериях, которые позволяют оценить правду и истину в природе. Если природа живет в какой-то гармонии друг с другом, то здесь имеет место правда, а если она разобщена, тогда возникает понятие лжи.
М. Лайтман: Дело в том, что если мы говорим о неживой, растительной, животной и человеческой природе, то на уровне нашего мира она не свободна, потому что запускается сигналами свыше, которые приводят в действие эгоизм, существующий на каждом уровне и в каждом объекте. Поэтому, с точки зрения каббалы, ни у одного творения, даже у человека, который согласно каббале причисляется к уровню животного, нет никакой свободы воли.
Свобода воли предполагает, что человеку, с одной стороны, присуща эгоистическая система поведения, а с другой стороны, в нем раскрыта альтруистическая система поведения. Обе они воздействуют на него так, что дают возможность находиться между ними, как между правдой и ложью.
И тут он должен выбирать. Такое состояние существует, но пока еще только у немногих людей в мире, которые ощущают себя в таком подвешенном состоянии между правдой и ложью. Именно здесь у них есть свобода воли: какому критерию следовать.
А все остальные неживые, растительные, животные объекты и превалирующая часть человечества, кроме нескольких сотен в мире, пока еще находятся в состоянии, когда все их движения, мысли, желания – и в разуме, и в сердце – вынужденные, т.е. запускаются абсолютным эгоизмом.
А. Жданов: Нейроны, из которых состоит наш мозг, по своей функциональности представляют собой логические элементы. Они приспособились отображать ту логику, которая есть в природе, и воспроизводить ее в мозге, в нервной системе. Поэтому они чувствуют, когда информация, поступающая на них, не соответствует этой логике.
Мне кажется, что если человеку предоставлять какую-то ложную информацию, то на уровне нейронов он начинает это чувствовать. И если его постоянно кормить ложной информацией, то он может заболеть.
В нашей истории есть примеры, когда многолетнее скармливание людям ложной информации приводило к неким социальным последствиям, к массовым негативным явлениям.
То есть в природе существует некоторая объективная истина, которая отображена в самих нейронах, и они способны чувствовать ложь.
М. Лайтман: Дело в том, что внутри сознания человека находятся два уровня природы: высший уровень, представляющий собой идеальную связь между всеми частями природы, и низший уровень – абсолютно разорванная, эгоистическая связь.
Сегодня мы работаем на эгоистическом уровне, в отторжении друг от друга. Но природа устроена так, что в итоге всевозможных проявлений в нас положительных и отрицательных чувств, сопоставления между разумом и чувствами, она все равно постепенно ведет нас к анализу, что же на самом деле является правдой.
Мы поневоле должны будем принять систему полной взаимосвязи, и станем чувствовать всю эту систему, существовать ради ее глобальности и интегральности. Она есть в каждом человеке.
Поэтому, вероятно, нейроны понимают, что в нашей природе есть ощущение правды. В принципе, мы устроены правильно, только сверху все это покрыто огромным эгоизмом, который заслоняет от нас цельную замкнутую добрую систему.
Каббала – практическая наука. Она говорит о том, что мы должны собираться в маленькие группы людей, желательно в десятки, потому что так устроена высшая система, так устроены и мы. Когда десять человек, собираясь вместе, пытаются отменить свой эгоизм относительно их общности, они приобретают новое свойство – свойство отдачи, и начинают ощущать каждый вместо "я" – "мы". И это "мы" – действительно живое.
Такое состояние существует в интегральной, скрытой от нас природе, а в нашем мире, в узком эгоизме каждого из нас, его нет. Поэтому мы можем увидеть совершенно иной мир только через группу из десяти человек.
И тогда уже у нас будет другая точка отсчета, в которой существует вся природа, уникальная тем, что она полностью взаимосвязана. В этом случае мы увидим и себя в слиянии с ней, а не так, как это нам представляется в наших изуродованных эгоистических ощущениях. Мы будем смотреть на мир через линзу-десятку, в которой все соединились.
Отменяя свой эгоизм, мы обретаем новое чувство. Относительно этого состояния мы уже можем определять: что – правда, что – ложь, что предпочтительнее. Тогда у нас появится точка отсчета.
А. Жданов: Можно ли запрограммировать такую модель, чтобы правда и ложь всегда были чистыми критериями без примеси эгоизма человека?
Ведь речь идет о том, что человек – это просто датчик, воспринимающий некую информацию, которую он каждый раз интерпретирует из множества вариаций в каком-то определенном виде. И каждый раз интерпретация разная, и каждый раз она ложная.
М. Лайтман: Но у человека нет точки отсчета. Нам надо задать ему базисную точку отсчета, которая существует в природе. А природа вся взаимосвязана, интегральна. Это абсолютно четкая цельная система, которая работает только лишь для поддержания своего гомеостаза и гармонии. Так она устроена.
А мы должны стремиться к тому, чтобы, даже находясь на нашем уровне, отключенном от истины, все время приближаться к ней. Чтобы обнаруживая через группу все новые возможности объединения, мы видели бы наш мир более глубоким, внутренним, сквозным, и таким образом приближались в наших ощущениях, познаниях, раскрытиях к состоянию истинной природы, к ее гармонии.
Для этого мы должны исправить свое восприятие реальности. Ничего другого нам не надо. На самом деле мир вокруг нас идеальный, гармоничный. Только мы воспринимаем его в меру нашей эгоистической испорченности. Нам надо постепенно сорганизовать эгоизм так, чтобы он был нашим помощником.
Если мы начнем с эгоистического уровня постоянно исправлять себя, адаптируя к абсолютной интегральной системе, то наш эгоизм, точно так же как сопротивление в электрической схеме, будет давать нам дополнительную энергию. В мере сопротивления эгоизма, мы сможем раскрыть истинный мир. Эго станет нашим помощником.
Именно благодаря ему мы начнем выявлять между "плюсом" и "минусом" огромные закономерности, сочетания, сопоставления противоположных свойств, которые уже будут казаться нам взаимодополняющими.
Поэтому наш эгоизм, наше нынешнее состояние предназначено для нашей же пользы. Мы лишь должны его правильно применять.
Мы существуем в идеальном мире, который искажаем своим эгоизмом и этим только вредим себе. Эго разрывает его на части, и поэтому нам кажется, что мы находимся в очень темном, узком мире
На самом деле мы – вечные и совершенные существа. Все состояния, которые мы проходим, – рождение, жизнь, смерть – это только лишь те картины, которые сегодня просматриваются в наших неправильных ощущениях.
Исправляя эти ощущения, мы начинаем постигать совершенную, замкнутую, интегральную картину мира. Там нет состояний рождения, движения, смерти – всего, что в нашем мире проистекает только из его ущербности. Там мы находимся в постоянном, бесконечном развитии к постижению совершенства.
Вопрос: Человек должен отказаться от эгоизма и перейти в другую систему координат, где он будет развиваться и придет к гармонии со всей природой и друг с другом?
М. Лайтман: Пока человек не поднимется над своим эгоизмом, он будет жить в спасительной лжи, потому что она скрывает от него истину, и этим аннулирует его. Если бы мы сейчас видели истину, мы бы просто не смогли ее воспринять. Поэтому она раскрывается постепенно, в мере подготовки человека к адаптации к ней. Таким образом, эта ложь – не ложь, а необходимая система нашей постепенной адаптации к правде.
Вопрос: Как человеку, который чувствует, что уже нужно двигаться в эту сторону, захочется выйти из спасительной оболочки лжи, в которой он находится?
М. Лайтман: Только если в нем станут возникать внутренние побуждения. Это зависит от свойства его души, т.е. от его внутреннего желания, его "я".
Есть люди, которые к этому стремятся, и они обязаны раскрыть для себя смысл жизни. А есть такие, которые могут существовать и без этого, им и так хорошо. Каждый остается на своем уровне, удовлетворяется чем-то приемлемым для него.
Я думаю, что мы живем в такое время, когда человечество будет все больше пробуждаться и приближать мир к лучшему.