Вы находитесь здесь: КАББАЛА / Библиотека / Михаэль Лайтман / Уроки, лекции, курсы / Конгрессы / 2004 / Одесса - Август 2004 / Пресс-конференция

Пресс-конференция

20 августа 2004 года

Здравствуйте, уважаемые дамы и господа!

Мы рады приветствовать вас на Втором Международном Конгрессе, посвященном науке Каббала.

Я представлю сидящих за столом:

Господин Лайтман Михаэль, доктор философских наук, профессор, руководитель всемирно известной Академии Каббалы «Бней Барух», Израиль;

региональные представители: господин Козлов Александр - представитель Москвы и центральных регионов и господин Голубь Михаил - представитель Украины, Кировоград.

Слово предоставляется господину Лайтману.

 

 

М. Лайтман: Это не второй Международный Конгресс. Мы проводим по нескольку Международных Конгрессов в год. Но в Одессе он второй. Мы надеемся, что это станет традицией и будет постоянно нами соблюдаться. Дело в том, что есть большая заинтересованность в науке Каббала на юге России, на Украине, и поэтому возникает постоянная потребность приезжать сюда и общаться с людьми, которые этим интересуются.

В течение последнего года нами было проведено несколько «круглых столов» в Москве с учеными, с руководителями министерств, даже правительств, в Академии наук РФ.

К сожалению, наука Каббала получает и нехорошее освещение в средствах массовой информации, которые пишут о Мадонне и пр. Знаете, как когда-то в 60-х годах путали между физикой и лирикой. Но все-таки физики остались физиками, а лирики лириками. Так и сегодня происходит путаница - что такое Мадонна и что такое Каббала. Ну, я думаю, в течение нескольких лет постепенно все увидят, что там только глупая мистика, а здесь на самом деле серьезная наука о мироздании.

Наука, которая позволяет человеку лучше понять мир, в котором он находится. Это физика высшего мира, это физика того объема, в котором мы находимся, в котором мы существуем. Поэтому у нас возникает больше контакта, больше взаимопонимания с учеными, с философами. И у нас у самих. У нас много научных работ, кандидатские, докторские звания. Я лично постоянно даю лекции в университетах Северной Америки, в Москве, намечаются выступления в Киеве, там уже были такие встречи.

Люди на самом деле начинают понимать, что Каббала – это наука о мироздании, как я уже сказал, физика Высшего мира, которая помогает человеку понять мир, в котором он живет, найти взаимосвязи, ответы на вопросы: для чего я существую? Что со мной происходит? В чем причина событий, которые с нами случаются, почему?

Сейчас, когда мир находится в состоянии дезинформации, дезориентации, когда везде возникли проблемы наркотиков, депрессии, и террор охватывают весь мир, человечество, в принципе, не знает, как дальше жить. Даже руководители государств - я встречаюсь со многими довольно серьезными руководителями международного масштаба - и они сами признаются, что на сегодняшний день даже невозможно разработать какой-то большой перспективный план, настолько все быстро меняется и неизвестно, каким образом. В такое время наука Каббала - как сказано еще тысячелетие назад - должна будет проявиться (с конца ХХ – начала ХХI века) и всем нам объяснить, а где же на самом деле мы существуем, какие силы, законы управляют нашим миром.

Когда ученые начинают раскрывать то, что им предлагает эта наука, они действительно делают следующий шаг в то неизвестное пространство, которое определяет все события в нашем мире: что произойдет с нами завтра, каким образом мы воздействуем на мир, а мир обратно воздействует на нас - то есть все то, чего нам не хватает сегодня, чтобы правильно существовать, жить, действовать, прогнозировать и обеспечивать наше будущее.

Поэтому заинтересованность в этой науке очень большая, причем, у всех слоев населения, начиная с министров и ученых и кончая простыми людьми. Потому что все стоят перед вопросом о смысле жизни, о неизвестности. И любого человека - и маленького, и большого - это трогает. Поэтому мы находим с каждым годом все больше и больше заинтересованных в обучении и очень рады предоставить такую возможность.

Организация у нас международная, существует уже очень давно, в ней люди из более тридцати стран. Только на нашем Конгрессе два раза в год собираются представители 34-х стран. Сейчас у нас ожидается Конгресс в конце сентября, намечается приезд 1300-1500 участников. У нас имеется синхронный перевод, широкое освещение в прессе.

Затем в ноябре или декабре намечается Конгресс в Соединенных Штатах. И там соберутся представители всех Штатов, и ученые, и простые люди. У нас существует там очень сильная разветвленная сеть преподавания. Наука Каббала преподается практически во всех американских университетах. На сегодняшний день в 1600 вузах мира существуют факультеты или кафедры, где преподается эта наука. Она уже вышла из разряда мистики и уровня «мадонн» и действительно оценивается как наука о высшем мире.

Недавно в Италии у нас был Конгресс, до этого - в Вене, т.е. у нас постоянно очень тесное общение. Мы преподаем через систему Интернет для всех стран мира, наши уроки ведутся в синхронном переводе и в реальном времени по всем каналам каждый день. Люди проходят курсы, сдают зачеты, экзамены, участвуют в нашей общей работе, в распространении. И таким образом мы движемся вперед.

На юге России, в Одессе, все, кто пожелают, тоже смогут получить информацию. Каббала преподается бесплатно, а все остальное зависит уже от желания. В последнее время по теме Каббалы защищается много диссертаций. Мы надеемся на то, что еще не раз устроим здесь нашу встречу и сможем и дальше рассказывать о том, что мы делаем.

Из Москвы прибыли два вагона. Это 80 человек. Из Санкт-Петербурга приехал один вагон…

М. Лайтман: Это люди, которые занимаются по нашей системе несколько лет. Мы уже с ними знакомы, они уже бывали и у нас, и на других зарубежных Конгрессах, и здесь уже бывали в прошлом году. Лично я их хорошо знаю и провожу занятия, как с продвигающимися. Они уже находятся на серьезном уровне.

М. Лайтман: В мире по нашей системе в данный момент занимается примерно 800 тысяч человек. В России - можем сказать, где-то третья часть от всего количества.

Вопрос: Программа Конгресса?

М. Лайтман: Тема Конгресса посвящена построению обществу будущего, потому что, в принципе, Каббала объясняет человеку, каким образом благоустроить мир, в котором он живет. Хотя это наука о Высшем мире, но она изучает управление высшими силами, чтобы мы смогли благоустроить наш мир. Это и есть главная тема Конгресса.

Каббала обучает человека, каким образом правильно построить общество, мир, взаимоотношения между людьми - так, чтобы остановить то, что сегодня в мире возрастает лавинообразно: разрушение семьи, наркотики, депрессии, всевозможные отрицательные проявления. То, что мы видим, происходит от безысходности, от непонимания мира.

Каким образом все это приостановить и преобразить в положительное движение вперед? Чтобы мы не закончили свое существование в таком плохом виде, как нам предсказывают психологи и экологи и т.д. Чтобы мы действительно смогли и самим себе, и нашим детям подготовить другое существование, лучшее будущее?

Вот этими вопросами мы и занимаемся. Поэтому я говорю, что отклик, понимание мы находим среди различных ученых, и тема, конечно, очень близка всем.

Мы изучаем систему мироздания: каким образом высшие силы воздействуют на нас, как мы реагируем на их воздействие. Каким образом мы можем сделать так, чтобы вызывать доброе, лучшее влияние в мире друг на друга, изменить каким-то образом природу человека к лучшему, скомпенсировать тот эгоизм, который нам мешает, который буквально уничтожает нашу жизнь.

И как сделать все-таки, чтобы наша система взаимоотношений - семейных, родителей с детьми, в обществе, междугосударственная мировая система, экологическая среда были бы пригодны для обитания.

Стоит вопрос о том, что человеку некуда деться из этого мира. Это то, что мы ощущаем, мы получаем самые новейшие исследования и результаты опросов и от психологов, и от физиологов - от всех. Мы видим, что мир все больше осознает, что он должен измениться.

М. Лайтман: Популярных, я бы не сказал. Я в Москве знаком со многими, но это все люди, как правило, серьезные.

М. Лайтман: Популярных я не знаю.

М. Лайтман: Да. Понимаете, во-первых, популярщины они сами не любят... Я всего лишь несколько месяцев назад защищался в Российской Академии Наук и пишу несколько монографий одновременно с самыми видными учеными. И все они меня прекрасно понимают, но это не популярные люди, не известные широкой публике люди.

М. Лайтман: У меня, к сожалению, было очень мало контактов. Мы в Одесском и в Киевском университетах дали несколько лекций, но серьезных контактов с учеными не было. Они не настроены на долгосрочное взаимное сотрудничество. У нас хорошее сотрудничество с Ростовским университетом. Мы публикуем совместные статьи, и, может быть, это выльется в какие-то серьезные книги, исследования. Я надеюсь, что в ближайший учебный год у нас уже возникнут серьезные связи с украинскими учеными. Но пока это только наметки.

Может быть «Каббала» - это звучит слишком серьезно в том виде, в котором мы ее преподаем, но зато, или именно поэтому, от нее есть серьезный результат.

Как мы знаем, в жизни помогают серьезные знания, серьезная техника, серьезное отношение к тому, что делается, какие-то инструменты, орудия, с помощью которых действительно что-то можно изменить, а не просто что-то приукрасить, завлечь…

Мы занимаемся созданием серьезных внутренних общественных инструментов, для того, чтобы изменить к лучшему общество. И поэтому снаружи это, может быть, не так понятно, как Мадонна, с ее шумом и блеском.

Но на самом деле, именно это меняет мир и дает надежду на то, что мы будем жить в лучшем мире.

Кроме того, можно сказать, что само освоение этих знаний дает человеку возможность ощутить на самом деле, как вокруг него дышит мир: как я на него воздействую, и как он воздействует на меня? Какие отношения и как я могу построить с другими людьми? Почему я родился именно с такими качествами в этом мире? Что пришло ко мне из предыдущих моих жизней? Как я могу себя подготовить для следующей…

Реинкарнация – это серьезная и реальная вещь. Каким образом я не только могу обеспечивать себе свое завтра в этом мире, в том виде, в котором мы себя знаем, но и в других измерениях?

Речь идет не только о каком-то маленьком отрезке времени, в котором мы сейчас существуем, а о том, что человек постигает общее мироздание вне времени, в таких его состояниях, которые обычный человек не представляет себе. И Каббала раскрывает ему глаза, он начинает видеть, что происходит в иных формах существования человека, когда он находится вне тела.

И, таким образом, он не просто правильно сопоставляет себя с мирозданием, чтобы более комфортно просуществовать сейчас в этом мире, но и чтобы во всей природе, на всем огромном цикле и жизни, и смерти, создать себе и окружающим правильную атмосферу.

Причем, эта серьезная наука, хотя она говорит, вроде бы, не только о нашем мире, а о тех существованиях, которые человек проходит вне Земли. Но она именно как физика: использует чертежи, схемы, формулы, опыт, исследование, - т.е. она имеет свой научный аппарат. Она признана как наука. Это не какие-то психологические рассуждения, а явное постижение мира, в котором мы живем.

М. Лайтман: Конечно, Мадонна и все прочие - это поверхностное отношение. Я видел эти их центры в Сан-Франциско, в Лос-Анджелесе, в Калифорнии. Берг был когда-то моим близким другом. Мы долгое время вместе работали в Израиле, пока он не уехал в Америку и не начал там идти в сторону поп-культуры, ушел от серьезной науки.

Я бы сказал, что это полезно, то, что они делают. Ведь не зря нам в 50-60-х годах пытались навязать физику вместе с лирикой. Потому что невозможно просто так физику предложить человеку, сказав: вот это здорово, это привлекательно, это романтично. А когда ее смешивали с лирикой, то многие туда ринулись. Государству нужны были физики, а лирикой привлекали к физике.

То же самое сейчас делает Мадонна - она привлекает людей к Каббале. Она сама, конечно, «лирик», а не каббалист, но она делает эту работу. И поэтому я считаю, что это полезно. Она вызывает, по крайней мере, у людей интерес, ажиотаж какой-то. Они начинают слушать, видеть, они обращают внимание, что это, ну, нечто такое, вдруг захватившее Голливуд - с одной стороны. С другой стороны - серьезные люди вроде интересуются, бизнесмены туда ходят почему-то, и т.д.

То есть я думаю, что, наверное, без этого невозможно привлечь людей к чему-то серьезному. А потом, когда этот бум пройдет, и люди обнаружат, что наука сама по себе ценна и незаменима по сравнению со всякой лирикой, тогда уже и отпадут эти «мадонны».

И останутся действительно серьезные ученые, которые предложат людям более здоровый, счастливый, лучший образ жизни. В принципе, для этого и предназначена Каббала.

Так что я лично не считаю, что это отрицательное явление. Просто мы, как ученые, не представляем себе, каким образом можно это сделать, у нас нет к этому никаких данных.

М. Лайтман: Каббала говорит о том мире, который существует выше нас, о том, что обычному человеку недоступно. То есть доступно всем - и обычному человеку. Только для этого надо обрести шестой орган чувств. Мы с вами ощущаем мир через наших пять органов чувств. Если бы у нас не было какого-то органа, представляете, мы бы не ощущали мир, допустим, визуально. Или на вкус. Представляете, сколько наших ощущений сразу бы исчезло.

А есть еще дополнительный орган чувств – шестой. Он заложен в нас изначально, но его надо развить. Вот Каббала занимается тем, что она развивает в человеке этот шестой орган чувств, и он начинает ощущать еще дополнительную область мироздания, которую человек раньше не ощущал.

Представьте себе, что вдруг у вас появилось зрение или слух, которых не было. Вот так появляется еще дополнительный орган чувств. И когда он начинает ощущать дополнительно то, что существует вокруг него, то, конечно, он при этом становится на порядок, на голову, выше обычных людей.

Так вот, практически, что делают эти лирики от Каббалы? Они воспевают те состояния, которых сами не достигли, но, в общем, они как-то их предчувствуют. Так же как лирики когда-то физику воспевали. А каббалисты занимаются тем, что они серьезно дают человеку методику раскрытия этого шестого органа чувств. И затем он начинает в нем постигать, ощущать истинное мироздание, через него он начинает совершенно все видеть.

То есть картина мира, которую вы видите, становится сквозной, прозрачной. Вы сквозь нее видите все связи, все законы, которые всем крутят, всем управляют, все заводят, что ли, всем движут. И вы не только это видите, вы можете реально в этом участвовать. То есть вы становитесь не марионеткой в этом мире, не зная, что будет с вами в следующее мгновение, а вы становитесь реальным действующим лицом, участником, партнером.

В нашем мире мы знаем, допустим, какое-то количество физических законов и, правильно их используя, можем комфортно жить: законы тяготения, электростатики, динамики и т.д. Знание законов дает нам возможность комфортно существовать, правильно предугадывать хоть какие-то события, строить вокруг себя какие-то системы, которые нашу жизнь делают более удобной, безопасной.

Наука Каббала раскрывает мироздание и его внешние законы настолько, что вы не только чувствуете себя в этом мире, в этом объеме, но начинаете понимать вообще, что происходит с вами, с человечеством, на всем протяжении истории и, кроме того, до зарождения и после смерти. Это все у вас превращается в одну единую картину бытия.

Не заканчивается все вместе с вами, и не началось все с вашим появлением на свет. А вы ощущаете себя вне времени, потому что этот шестой орган чувств, на самом деле дает человеку ощущение существования вне тела. Наши пять органов чувств являются телесными, а этот шестой связан только с внутренним чувством, без воплощения в какой-то орган: в зрение, слух, обоняние, осязание, вкус.

Поэтому человек сразу начинает ощущать себя вечным и может развиваться, понимать смысл своего существования и оценивать его, и действовать в соответствии с тем, что перед ним раскрывается. То есть он уже не ставит себя в такие временные рамки, в которых действует сиюминутно, он становится совсем на другой уровень существования.

Так вот, есть люди, которые серьезно этим занимаются и развивают в себе эту возможность, а есть люди, которые просто немножко чувствуют, что это существует. И вот та же Мадонна, вот такие люди, они относятся к этому второму типу. Им это дает возможность как-то себя выразить, приподняться чуть-чуть в своей жизни, но не больше.

Но такая возможность существует у любого человека в нашем мире. И в итоге своего развития, мы все обязаны будем развить в себе этот шестой орган чувств.

Наш мир катится вниз именно для того, чтобы мы осознали необходимость понять, что мы обязаны управлять собой и миром. В нашем непонимании - причина постоянно ухудшающегося состояния мира. И оно будет нарастать. Каббала и рассказывает человеку: «Пойми этот мир, в котором существуешь, и ты сможешь из него сделать совершенно противоположное». То есть безопасное, доброе, прекрасное существование не только в этом объеме, на свои незначительные 70 лет, а вообще ощущать бесконечность, вечность, совершенство.

Вот эти состояния - в принципе, поэтические, это они и воспеваются всеми поэтами, а вообще то, что предлагает Каббала, она предлагает для каждого из нас. Ученые сегодня разрабатывают всевозможные методики, курсы, лекции, методички, чтобы каким-то образом быстрее и поскорее, как можно проще предложить это каждому человеку.

В итоге получается, что Каббала - это совсем не мистика и не какие-то витания, полеты. Это - раскрытие человеку мира. Поэтому, если вы познакомитесь с людьми, участвующими в конгрессе, вы увидите - это простые люди. Те, кто разрабатывают эту науку: методисты, ученые, физики, психологи - да, это – ученые. Но кто ею пользуется? Ею пользуются обычные люди. Среди наших учеников в мире, с одной стороны - есть большие личности, ученые, политики, а с другой стороны - основная масса, обычные люди, средний класс, что называется.

Вот, Александр Козлов, он и в России прожил свою основную жизнь, был на ведущих административно-политических работах. Был много времени в нашем центре в Израиле, был в последнее время в наших центрах в Америке. Он тоже может сказать пару слов. Действительно интересно, как люди приходят к Каббале. Здесь это не так чувствуется, в Одессе, потому что у нас, в принципе, местный конгресс, региональный.

А на международных конгрессах просто потрясающий состав в зале. Представители абсолютно всех религий, рас, национальностей, … Просто поражаешься, откуда этих людей приводит одна и та же цель, одна и та же задача: «Что нам делать со своей жизнью?» И оказывается, что нет никаких границ, и люди прекрасно понимают друг друга. Они близки, они чувствуют общность, они чувствуют, что находятся все вместе в одной беде, и что спасение, оно тоже заключается в связи между собой.

А. Козлов: Несколько лет назад в Москве было всего несколько человек, которые были знакомы с Каббалой. Это те люди, которые читали ранее изданные книги, кому-то удалось побывать в Израиле, познакомиться с Михаэлем Лайтманом. И как раз эти несколько человек создали в Москве основу для такой научно-просветительской организации, которая стала распространять эти знания.

Доктор Михаэль Лайтман написал более 30 серьезных, научных книг. Эти книги мы издали в Москве, они пользуются популярностью в разных регионах мира. Мы их отправляем сейчас в Америку, на Украину, и в Литву, и в Австрию - в разные страны. В Одессе их тоже продают, они очень красиво оформлены, называются «Наука Каббала. Михаил Лайтман». Мы всем советуем их почитать.

А в Москве все больше и больше людей очень серьезно занимаются наукой Каббалла. И не только в Москве, но и Санкт-Петербурге, и в Самаре, и на Юге России в том числе. В Сибири, на Дальнем Востоке - вообще по всему миру.

Большой интерес в последнее время возникает не просто у тех, кто ощущает внутреннюю потребность изучать науку Каббала, но и многие ученые стали серьезно заниматься, приезжают в Израиль.

Доктор Лайтман приезжает в Москву, проводятся научные конференции в Академии Наук России, в Московском Государственном университете, в МВТУ имени Баумана и других солидных институтах - из самых серьезных, институте философии Академии Наук и т.д. Каббалой начинают заниматься серьезные люди: академики, профессора и доктора наук. И студенты молодые, и люди в летах.

Мы чувствуем, что интерес очень большой. То есть наука Каббала на наших глазах раскрывается, становится доступной для того, чтобы люди могли с ней серьезно познакомиться. И если раньше мы, действительно, руководствовались обрывками каких-то знаний, слухов - что-то там по телевизору сказали, что-то там где-то, случайная информация проскочила в Интернете, - то сейчас это десятки, сотни тысяч людей регулярно занимаются на нашем сайте в Интернете: kabbalah.info. Русский сайт является самым популярным.

Мы приглашаем всех познакомиться с этим сайтом. Вы увидите там очень много интересной информации: и видеоматериалы, и аудиоматериалы, и просто информация обо всех мероприятиях, которые проходят по всему миру. Есть, конечно, этот сайт у нас существует на 22 языках.

Что еще мне кажется интересным? Человека, начинающего заниматься наукой Каббала, в начале интересует познание мироздания, раскрытие каких-то законов высшего управления, сил, которые управляют нашим миром.

Но потом понемногу люди начинают чувствовать эти законы, эти связи, и как-то примеряют их к себе. Сами пытаются, как бы, выполнять те духовные законы, высшие проявление в нашем мире. И выстраивают свою жизнь в соответствии с этими духовными законами, в соответствии с законами Высшего управления.

И тогда каждый из тех, кто занимается, понимает, что он сам может изменить свою жизнь, не просто какое-то чудо сверху к нему приходит. У него открываются глаза, и он начинает понимать: как ему организовать жизнь в своей семье, как ему воспитывать своих детей, как ему организовать жизнь на работе, с друзьями, в бизнесе, в политике, в отношениях между другими людьми, вырабатывать отношение к миру.

И таким образом, жизнь становиться насыщенной, гармоничной, полнокровной, наполненной содержанием, смыслом. И мне кажется, что и мужчины, и женщины, и дети, и молодые, и старые - каждый находит ответы на свои вопросы.

В том числе, я как пример могу привести: мои родители в преклонном возрасте стали читать книги Михаэля Лайтмана. У меня отец ученый, он всю жизнь считал, что уже очень серьезно изучил наш мир; и сам писал книги, и преподавал в различных университетах, в том числе и за рубежом - но он с радостью сейчас раскрывает для себя совершенно новые горизонты.

Говорит: «Мне теперь не страшно умирать», - хотя он в зрелом возрасте и болеет. Потому что он понимает, насколько вечен мир, насколько вообще глубоки законы. Ему приоткрылась даже в преклонном возрасте, немножко, с краешку, эта мудрость.

А уж если говорить о молодых людях, так у них есть возможность выстроить свою жизнь совершенно по-новому. Михаэль Лайтман сказал, что наш конгресс посвящен обществу будущего. Конечно, в основном мы стараемся, чтобы все, кто к нам приходят, кто читают наши книги, занимаются, чтобы они смогли в себе найти это желание – вырваться из всего негативного, что происходит сегодня в мире, и построить по-настоящему хорошую семью, хорошее общество, хорошие отношения между людьми.

У нас люди поют песни, они очень жизнерадостные, вы немножко здесь побудете и увидите, какие здесь жизнерадостные хорошие люди. То есть наука Каббала, кроме того, что открывает человеку огромный внутренний мир и совершенно другое представление о мироздании, она дает человеку жизненную силу для того, чтобы жить уверенно, смело, несмотря на все, что происходит в нашем мире.

Своим примером показать всему человечеству, как на самом деле должен жить человек и как он должен развиваться. И мы видим, как меняются мужчины, и женщины, и дети насколько это все меняется к лучшему.

М. Лайтман: Я хотел бы добавить, что у нас существуют курсы для детей. Мы сами знаем, когда каждый из нас начал спрашивать о том, для чего я живу? В маленьком возрасте. Правда? В 6, 7, 8, 9 лет такой возникает вопрос у ребенка. А потом он подавляется. Потом - школа, общество, дети, гормоны - и все пошло и поехало и мы забываемся в этом, и дальше уже этот вопрос отталкиваем от себя.

А если в тот момент, когда в детях этот вопрос возникает, дать им правильный ответ, рассказать о мире, то этот маленький человек воспринимает его очень естественно, и ему совершенно понятно, что именно так должно быть все и устроено.

Это удивительно, насколько раскрываются глаза у детей, насколько они уже в другом состоянии растут, существуют, по-другому глядя на мир. Я могу судить по своей младшей дочери. Ей 21 год, она учится на философском факультете в университете, изучает философию и каббалу. Мы видим на их примерах, как можно сделать жизнь детей лучше, как защитить их от всего того, что они потом получают плохого от общества.

М. Лайтман: На Украине пока еще идет обучение взрослых. Мы надеемся, что за эту зиму мы серьезно возьмемся за следующий наш этап - это организация курсов для детей.

Мы вас приглашаем на наш конгресс в Израиль. Следующий будет в Америке, потом в Европе. У нас так циклично везде организуются эти конгрессы. Те, кто захотят - пожалуйста, держите с нами связь.

У нас есть для этого возможности, держите с нами связь и тот, кто пожелает, мы с удовольствием будем видеть вас и в Израиле, и в других местах, где мы проводим конгрессы. Большое вам спасибо!

наверх
Site location tree