Нельзя никого обвинять
В. Молчанов: Господин профессор,совсем недавно я участвовал в съемках фильма, который называется «Мелодии рижского гетто». В Риге осталось всего шестеро бывших узников гетто. Один из них – замечательный дирижер, профессор консерватории, Мендель Баш, у которого в гетто уничтожили всю семью – не раз повторял нам во время интервью: «Где ты, Бог?» Он уважает чувства верующих, но не в состоянии более обращаться с молитвой к Творцу.
Почему, с вашей точки зрения, Творец не ответил на молитвы людей, которые обращались к Нему в те страшные, чудовищные минуты?
М. Лайтман: А у нас вообще нет примера в истории, когда Творец отвечал на молитвы людей. Посмотрите на всю историю человечества. Это история страданий, это история бегства от страданий, продолжающаяся по сей день. И почему только среди евреев? Вообще, среди всех народов.
Мы должны понять замысел природы, замысел Творца, и тогда, может быть, найдем ответ на вопрос: «Что происходит с нами и что уготовлено нам впереди?». Кроме маленьких передышек, я не вижу в истории хороших моментов, когда бы человечество не страдало. И я не вижу Творца, который бы милосердно к нам относился – не только к евреям, а вообще ко всем.
Надо перестать навязывать Творцу наше понимание действий. У Него своя программа. Творец – это природа, Высшая сила, которая управляет всем мирозданием и ведет его по определенному пути. Мы этот путь не знаем, просто вынужденно существуем в этом мире. Если мы желаем ощущать себя счастливыми, совершенными, то нам надо только узнать, чего желает от нас природа.
Изучая функционирование живых организмов, ты видишь, с одной стороны, с какой мудростью создана каждая клетка и весь организм, как природа предусмотрела всевозможные системы, чтобы все это функционировало хорошо, удобно и правильно. А с другой стороны, ты видишь, что весь этот организм постоянно страдает, вся его жизнь насыщена одними проблемами и поисками: как уцелеть. В итоге он так и умирает. Совершенно нерациональное, вроде бы, существование.
Наука каббала говорит, что нам надо относиться к природе – к Творцу – как к закону. Если я оступаюсь и падаю с крыши, то, согласно закону всемирного тяготения, я обязательно упаду на землю, и никакие молитвы по дороге не помогут…
То же самое происходит и с нами. Если бы мы знали законы, по которым управляется мироздание, то, правильно их используя, мы, конечно же, сделали бы свою жизнь более комфортной.
В. Молчанов: Вы утверждаете, что есть объективные законы управления. Из этого следует, что никто – ни Буш, ни Сталин – не в силах ничего сделать. А миллионы людей, уничтоженных Сталиным, Гитлером, они что – следствие этих объективных законов? Они вписываются в эти законы?
М. Лайтман: К сожалению, да. Если мы рассматриваем законы, мы должны абстрагироваться от наших чувств. Мы должны просто изучать силы, воздействующие на наш мир.
Представьте себе: одна единая, огромная сила, абсолютно альтруистическая, толкает нас к тому, чтобы мы стали подобными ей. И естественно, как любая физическая сила, она действует, совершенно не принимая во внимание наши ощущения.
Вы говорите о милосердном Боге, о чувствах, о том, что Он заботится о своих творениях и так далее. В принципе, этого нигде нет. Если мы смотрим на происходящее чувственно, то ощущаем радость или страдание, но все это – законы. Они и дальше будут вести нас вперед. Если мы не поймем их, если мы не будем знать точно, не научимся правильно ими пользоваться, как в физике или химии, то, естественно, и далее будем страдать.
Природа постоянно нас бьет. Почему мы не можем спросить, с какой целью это сделано? Ведь все, что происходит в природе – целенаправленно. Это делается только для того, чтобы мы начали разбираться, в чем причинность и в чем цель всех этих ударов, всего этого нашего существования. Ничто не создано бесцельно и ничто не исчезает бесследно. Мы самонадеянно полагаем, что можем действовать по своему разумению, и в итоге – смотрите, какой кризис…
В. Молчанов: Я прочитал несколько ваших книг. Вы говорите в каждой из них об эгоизме. Вы сами по натуре эгоист?
М. Лайтман: Все мы рождаемся эгоистами. Такова природа нашего мира. Наука каббала говорит о том, что в человеке из поколения в поколение предусмотрен природой постоянный рост эгоизма. Этот рост обязателен и необходим, для того чтобы человек поднимался над своим эго, чтобы люди жили, как братья, единой семьей.
В. Молчанов: Вы пишете, что только каббалист в состоянии заранее увидеть и предупредить события до их проявления на Земле. Что ожидает Израиль, живущий в атмосфере абсолютной ненависти, которая исходит от ряда соседних мусульманских стран?
М. Лайтман: Законы природы абсолютны и объективны. Если народ Израиля в течение ближайших, допустим, семи-десяти лет, не изменит себя внутренне, не преодолеет барьер, отделяющий ненависть от любви к ближнему, которая должна быть основой жизни всех людей, то нам не будет места на этой земле. Она, как и в прошлом, «изрыгнет» нас, и мы должны будем отсюда уйти, если еще успеем.
В. Молчанов: «Должны будем уйти, если успеем»? Это очень страшное замечание.
М. Лайтман: Да. И эта земля тогда наполнится арабским населением.
И весь мир в таком случае ожидает третья, а затем и четвертая мировая война. В итоге, человечество все равно должно будет осознать необходимость своего изменения.
В. Молчанов: Число мусульман на земле растет в геометрической прогрессии. Разве борьба с «неверными» – с вами, со мной, угодна Творцу?
М. Лайтман: Я не обвиняю вообще никакие народы, ни в чем. Все они управляются свыше.
Наш мир является всего лишь следствием управления Высших сил. Цель этого управления такова: человечество путем осознания зла – эгоизма – должно само себя изменить. И мусульмане, и народы мира играют в этом движении свою роль. Нельзя никого обвинять, потому что человек действует согласно тому, что в нем вызывают законы природы.
Мы чувствуем себя комфортно только тогда, когда находимся в равновесии с окружающим нас миром. Сегодня на ментальном, моральном, психологическом уровне мы противоположны природе. Она абсолютно альтруистична. Мы же, относительно нее, эгоисты, готовые «пожирать» и ее, и друг друга. До тех пор, пока мы не выйдем на уровень равновесия с природой, мы все время будем ощущать ее давление – через арабов, через тех же фашистов… Неважно, кто будет играть эту роль, мы все равно будем страдать.
В. Молчанов: Скажите, а может ли каббала, с вашей точки зрения, стать национальной идеей? Или она наднациональна?
М. Лайтман: Она наднациональна. Ведь евреи сформировались, как народ, только на основе идеологии. Это группа, которая образовалась в Древнем Вавилоне, вышла из него и начала жить согласно духовным принципам. Со временем она стала называться «народ Израиля». Потом, когда она упала с этого духовного уровня, название за ней сохранилось, но это лишь название.
В. Молчанов: Почему все, что окружает каббалу, связано с некоей тайной? Почему каббалисты так закрыты? Ведь ваш учитель, великий каббалист Бааль Сулам, еще 70 лет назад говорил, что необходимо раскрывать каббалу широкому кругу общественности?
М. Лайтман: А кто этого желает? Где этот широкий круг общественности? Дайте мне его!
Я выпустил около тридцати книг, они переведены на десятки языков. Наш сайт в интернете открыт абсолютно для всех. Мы распространяем бесплатно газеты в России, в Америке, в Израиле, сейчас и в Индии…
Но где та широкая общественность, которая интересуется этим?
Каббала была скрыта до конца девятнадцатого века. Пока она была скрыта, вокруг нее «накрутили» очень много всевозможных домыслов. Люди все-таки хотели знать, что это такое… Но каббалисты специально ее скрывали. Они ждали, пока человечество «дозреет» до сегодняшнего кризиса и действительно востребует каббалу, а не какую-то мистику или амулеты. Двадцатый и особенно двадцать первый век – это время раскрытия каббалы. Сейчас она открыта для всех.
Каббала говорит о той части природы, которую мы в наших пяти органах чувств не ощущаем. В каждом из нас заложен дополнительный орган ощущения, но только в своем зачаточном состоянии. Изучая науку каббала, мы создаем условия для развития этого органа и начинаем ощущать, как дышит вокруг нас все мироздание, как мы взаимодействуем с природой.
Я желаю, чтобы мы все этого поскорее достигли.