Вы находитесь здесь: КАББАЛА / Мир Каббалы / Восприятие реальности / Восприятие реальности (1) / Духовное и материальное / Соединить два ‎мира

Соединить два ‎мира

Беседа каббалиста Михаэля Лайтмана с журналистом Шароном Атиа
25 августа 2003 года

Ш. Атиа: Существует ли ‎какое-то оптимальное соотношение между изучением Каббалы и какими-то другими ‎занятиями? Я не имею в виду такие жизненно необходимые вещи как еда и питье. Может ‎ли человек сочетать занятия Каббалой со всеми своими прочими увлечениями, или же ‎ему нужно «забросить» все то, что он так любил раньше и посвятить каждую свободную ‎минуту только Каббале?‎

М. Лайтман: Не секрет, что все, чем бы ни занимался человек, он делает, исходя из ‎своего желания. А если он пытается подавить желание, то способен на это, лишь убедив себя, что ‎ему это выгодно: либо появится еще большее желание к чему-то другому, либо человеку что-‎то угрожает, или его вдруг потянет к каким-то наслаждениям, должна быть какая-то выгода. Ведь мы созданы из материала, ‎сутью которого является желание получать удовольствия. Поэтому, если мне посылают удары, то ‎я от них убегаю, и, получается, что с помощью этих ударов можно направлять мои ‎действия. И наоборот: если я вижу в чем-то соблазн, предвкушаю наслаждение, вознаграждение, то ‎устремляюсь туда. То есть я могу выбрать свой путь только между страданиями и наслаждениями. И если ‎неожиданно я открываю для себя особенный источник знаний, наслаждений, более ‎возвышенного существования, то, разумеется, все, что не соответствует этому уровню, кажется мне ‎неатрактивным. Как же теперь я смогу заниматься всеми этим?

Совершая любое действие, человек всегда делает расчет. Так вот теперь ‎этот расчет я буду ‎производить, исходя из своего нового состояния. И это именно то, что ‎происходит с людьми, которые начинают заниматься Каббалой.

Более того, у нас проводятся специальные занятия для маленьких детей. ‎И я бы не сказал, что они ‎ощущают себя лишенными чего-то. У этих детей очень здоровое и ‎зрелое отношение к жизни. Не зря у ‎различных народов и обществ ‎человек считается зрелым уже в возрасте 11-12-13 лет, не говоря уже о ‎‎16-летних.

Когда люди были более примитивными и малоразвитыми, им, возможно, ‎требовалось меньше времени для взросления. А что же происходит с нами? Несмотря на ‎весь наш прогресс, сегодня, даже достигая 30-летия, человек все еще остается инфантильным, ‎потому что его не обучают, как правильно построить свою жизнь. А тогда, исходя из чего человек ‎выбирает то, чем он будет заниматься в жизни? Откуда он узнает, какие цели, он должен поставить ‎перед собой и к каким наслаждениям устремиться?‎

‎Поэтому, когда благодаря науке Каббала человеку раскрывается мир, он ‎начинает ощущать, что и он сам, и вся реальность вокруг были созданы с определенной целью. ‎Человек осознает, что именно сейчас он находится в своем особенном, судьбоносном, воплощении и ‎может достигнуть чего-то такого, что никакими средствами, относящимися к этому миру, ‎достигнуть невозможно. И разумеется, у него не возникнет желания стать великим артистом, или ‎большим ученым, и тому подобное, а он устремится к чему-то намного более значительному.

‎Мы прекрасно понимаем человека, отдающего всего себя любимой ‎работе, либо какому-то увлечению, или человека, посвятившего свою жизнь искусству. Такие ‎люди кажутся нам ‎особенными, выдающимися. ‎Так разве можно считать нестоящим то, что человек посвящает себя ‎самому главному, что есть в жизни: открыв для себя ответ на вопрос «Для чего я живу?», он желает ‎осуществить цель, ради которой пришел в этот мир?!

Да по сравнению с этим все то, что мы ‎делаем – это просто бесполезные детские забавы, лишь заполняющие наше время. Это с ‎одной стороны. С другой стороны, поскольку человек обязан жить в этом мире, соединяя его с ‎миром духовным, он, естественно, должен вести принятый в обществе образ жизни: ‎заботиться о своей жене и детях, ‎быть примерным гражданином, выполняя свой долг перед государством. ‎ Каббала обязывает человека к этому, именно обязывает. То есть, согласно Каббале, человек живет ‎нормальной жизнью этого мира, выполняя все гражданские и общественные обязанности. Но вместе с тем, все свои ‎силы и энергию он направляет на внутреннюю работу, на духовное. И именно это наполняет ‎его существование.‎

Ш. Атиа: Так что, невозможно одновременно быть большим ученым и великим каббалистом?‎

М. Лайтман: Разумеется, невозможно. Как бы ни старался человек совместить этот ‎мир с духовным миром, – очень редко это приводит к какому-то результату. Рассказывают, что ‎Ари был известным купцом, ‎вел торговлю между Дамаском и Каиром. Было еще несколько таких ‎примеров. Но все же, каббалист – это человек, занимающийся внутренней работой, большими ‎исправлениями. Он приносит в этот мир Высшее изобилие, выполняет самую возвышенную ‎Цель, работает во благо всего человечества. ‎

‎Любой человек хочет наслаждаться жизнью. Но как часто именно люди, ‎которые как будто бы имеют все, чувствуют себя несчастными по сравнению с обычными ‎людьми, не получая никакого удовольствия от жизни.‎

Ш. Атиа: Человек сам определяет, куда направить свои усилия?‎

М. Лайтман: Именно наше желание определяет то, что мы будем делать в жизни. ‎Если это желание наполняется от устремления к духовному, то оно и направляет человека к духовному. ‎Если же человек получает удовольствие от игры в лотерею и т.п., то он занимается этим. ‎Каждому – свое.‎

‎И когда человек приходит к Каббале и видит, что здесь изучают такие ‎возвышенные вещи, находящиеся над природой, – как же он может вернуться в этот ‎‎«детский сад»? Что общего у него с теми, кто смотрит телесериалы?‎

Ш. Атиа: Существуют ли силы, которые притягивают человека назад в этот мир?‎

М. Лайтман: Есть такие силы, которые притягивают человека назад в этот мир. Но ‎эти силы действуют, помогая человеку. Благодаря им, он еще более укрепляется на своем пути к ‎духовному, еще более возвышается. Если человек хотя бы на мгновенье поддается этим ‎силам, то видит, что опускается на очень низкий уровень существования. И тогда он, чтобы спастись от ‎пустоты, которая вновь открылась ему в нашем материальном мире, буквально «отфутболивает» ‎их, «подпрыгивая» еще выше и глубже в духовное. ‎То есть здесь не имеется в виду слепая вера. Просто человек ‎действительно видит, что он теряет и что он получает. ‎

Высшее управление помогает нам, показывая насколько низменна вся ‎суть и основа нашей жизни, не приносящая никакой пользы и удовлетворения. Это является для нас ‎раскрытием со стороны Творца.‎

Человеку, начинающему продвигаться в духовном, посылаются сверху ‎желания ко ‎всяческим земным удовольствиям: еде, сексу, различным вещам, ‎которыми принято заниматься в этом мире. Это соблазняет человека. Он видит, что во всех одеяниях и ‎делах этого мира способен заработать гораздо больше обычного человека. Таким он ощущает себя. ‎А все это ему специально ‎устраивается сверху.

Написано, что «чем выше человек» (в духовном), ‎‎«тем больше в нем злое начало», т.е. тем сильнее манят его животные наслаждения. Также ‎сказано: «ми зман ше нихрав Бейт-аМикдаш, таам биа нишар ле овдей аШем» - «с тех пор, как ‎разрушился Храм, вкус настоящих эгоистических желаний начинает проявляется именно у ‎того, кто устремляется в Высший мир». То есть все эти соблазны нужны для того, чтобы ‎человек еще более духовно‎ возвысился.‎

Ш. Атиа: Можно ли сказать, что Каббала – это наше зеркало? То есть, изучая Каббалу, человек начинает видеть себя в истинном свете и, ‎понимая, насколько он «уродлив» и «низок», желает стать лучше?‎

М. Лайтман: Человек, изучающий Каббалу, притягивая на себя Высший свет, ‎раскрывает в нем свой внутренний мир, а также и этот мир. Он понимает, что он здесь может приобрести, ‎и, исходя из этого, делает расчет. То есть Каббала – это действительно наука. Это – не слепая вера. ‎Я на самом деле вижу, насколько я выиграл, удостоившись найти средство, которое приведет ‎меня к вечной и совершенной жизни.‎

Ш. Атиа: Так что, все 24 часа своей жизни мы должны заниматься ‎духовным?‎

М. Лайтман: Нет, мы вовсе не должны посвящать занятию духовным все 24 часа ‎нашей жизни. Наука Каббала определяет образ жизни человека: он должен работать 8 часов в день, ‎находясь дома, заниматься ‎своей семьей, обязан служить государству и народу. А учиться при этом ‎человеку нужно 2-3 часа в‎ день. И если он таким образом устраивает свою жизнь, то занимаясь ‎учебой 2-3- часа, переносит‎ свое устремление к духовному на все остальные часы. Тем самым, ‎привнося в этот мир духовность, человек приводит его к святости. Один такой человек приносит очень ‎много пользы этому миру.‎

Ш. Атиа: Получается, что, выполняя все земные, животные действия, ‎человек может привести их к святости, и тогда его физическое действие станет ‎духовным? ‎

М. Лайтман: Да. Действительно все земные действия человека обратятся в духовные.‎

Ш. Атиа: И неважно, что это одни и те же действия? То есть обычный ‎человек идет на работу, не понимая, зачем он это делает, или каббалист, который работает, ‎зная, для чего это нужно. Оба они как будто сидят за столом, но один выполняет действие, ‎относящееся к святости, а другой – «нечистое» действие?‎

М. Лайтман: Не то, что бы «нечистое». А просто он занимается вещами, ‎не приносящими никакой пользы.‎

Ш. Атиа: Есть ли преимущество в том, что я знаю, что физическое действие, ‎совершаемое мной, является духовным? То есть, понимая, что мои физические действия ‎духовны, буду ли я выполнять или не выполнять какие-то из них? ‎

М. Лайтман: Разумеется, я совершаю все свои действия исходя из того, принесут ли ‎они мне духовное продвижение. Что мне от того, что я приобрету что-то в ‎материальном?‎

Ш. Атиа: Невзирая на то, что существуют просто банальные действия?‎

М. Лайтман: Нет. Ведь в любое действие этого мира я могу привнести духовность. ‎Если я вижу, что мне стоит совершить какое-то действие – быть в семье с женой и ‎детьми, выполнять свой долг перед государством и обществом, или перед армией, или перед ‎родителями, неважно, что именно, то во всем этом я веду себя, как человек, пришедший в этот ‎мир и обладающий духовными силами, которые я вношу в каждое из своих действий. Ведь ‎я родился и живу в этом ‎мире по велению Творца и действую согласно Его желанию. Я ощущаю ‎себя посланцем Творца, и поэтому мои действия исправляют этот мир. ‎

Ш. Атиа: И в этом и заключается исправление, которое производит человек?‎

М. Лайтман: Да, исправление этого мира заключается в том, чтобы соединить два ‎мира: через этот мир видеть духовный мир, а из духовного «спускаться» обратно в мир ‎материальный. Соединяя самую низшую точку этого мира с точкой слияния с Творцом – самой высокой точкой ‎мира духовного,– человек достигает своего личного исправления – «Гмар Тикун», – и ему ‎не нужно больше‎ перевоплощаться. Ведь мы, проходя кругообороты жизни, постоянно ‎нисходим в этот мир лишь для того, чтобы соединить его с Высшей ступенью – Творцом, чтобы ‎рассеялась тьма, и Творец также и в этом мире раскрылся своим созданиям. И человек, действуя ‎таким образом, выполняет свою миссию, свое предназначение. ‎

Ш. Атиа: Каким образом притягивают Высший свет с целью обратить ‎материальное действие в духовное?‎

М. Лайтман: Учебой. Когда мы изучаем истинные каббалистические первоисточники, ‎написанные людьми, находившимися своими ощущениями одновременно и в этом мире, и в ‎духовном, то в этот мир‎ нисходит Высшее изобилие, проливается свет, возвращающий к своему ‎источнику и весь этот мир,‎ и каждого из нас, и продвигающий нас к состоянию вечности, ‎совершенства, благополучия и безопасности. Поэтому каббалист является единственным человеком, ‎работающим во благо этого мира.‎

Ш. Атиа: Давайте снова вернемся к первому вопросу. Может ли человек, ‎занимающийся духовным, но ‎которого есть еще какое-то увлечение, притягивать свет?‎

М. Лайтман: Не будет у него никакого увлечения. Какое хобби может быть у ‎человека, начинающего познавать духовный мир? Ведь увлечение – это то, чем человек занимается в свое ‎свободное время, чтобы как-то его заполнить. Так разве возможно, чтобы человек тратил это ‎время на что-то абсолютно поверхностное и второстепенное, вместо того, чтобы ‎заниматься вещами, на самом деле представляющими ценность в его глазах? Что побудит человека ‎заняться этим, да и откуда взяться самому увлечению?

‎Поскольку все люди определенным образом связаны друг с другом (через производство пищи, одежды, обуви и т.д.), то ‎каббалист продвигает к духовному даже тех из них, у которых нет к этому никакого ‎стремления. Постепенно и у таких людей проявится ‎потребность к духовному,‎‎ и они приблизятся к пониманию цели своей жизни. ‎

Ш. Атиа: В те 2 часа, которые человек посвящает учебе, нужны ли ему учителя, ‎ученики?‎

М. Лайтман: Да, человек должен быть в довольно большой группе среди таких же ‎учеников, как он сам, для ‎того, чтобы притянуть сверху как можно больше Высшего света. Этой ‎группе необходим учитель,‎ который их будет направлять к этому.

наверх
Site location tree