Вопрос: Во времена царя Соломона, когда был построен Храм и Творец пребывал в нас, разве тогда мы не находились в состоянии духовного единения, духовного подъема? Разве мы не были тогда максимально близки к Творцу? И, тем не менее, мы опустились из этого состояния. Где гарантия, что мы снова не совершим ту же ошибку? Возможно, мы должны пойти иным путем.
Мы, действительно, находились на очень высоком уровне. В каббале он обозначается как «Мохин де-Хая» – это Первый Храм – очень большой свет, который тогда находился среди народа Израиля. Это продолжалось даже после вавилонского изгнания и возвращения, которые описываются в истории Пурима. Вернувшись, мы построили тогда Второй Храм, в котором тоже было раскрытие Шхины, но уже на более низком уровне, называемом «Мохин де-Нешама».
Каждый раз, когда мы должны были справиться со своим постоянно возрастающим эгоизмом, возникали разногласия, войны, неурядицы, как, например, проблема с десятью израильскими коленами. И, тем не менее, мы как народ справлялись с этим и находились на духовном уровне, в любви и отдаче по отношению друг к другу. Мы находились в ощутимом раскрытии Творца.
Ведущий: Почему же мы оступились?
Потому что эгоистическое желание, как в нашем народе, так и во всем человечестве, возрастает из поколения в поколение. Каждый раз нам приходилось преодолевать этот разрыв, зло, которое каждый раз просыпалось в нас, и нам не всегда это удавалось. С другой стороны, таков был процесс, который нам необходимо было пройти.
Ведущий: То есть, это было запланировано заранее?
Конечно. Мы изучаем в каббале, что вся программа была создана еще в мире сил, до их снисхождения в наш мир. Египетское рабство, Первый и Второй Храмы, разрушение Второго Храма, полное падение из духовного, которое произошло с народом Израиля. Затем пребывание народа Израиля среди народов мира до периода Ари, Машиаха Бен Йосеф, заново раскрывшего нам науку каббала. С ее помощью, начиная с периода Ари, мы снова начали подготовку к возвращению в духовное, к состоянию, в котором находились в период Первого Храма.
Ведущий: Должен ли путь быть иным на этот раз?
Он должен быть иным и окончательным, подъем без спуска, к Окончательному Исправлению, к Третьему, последнему, Храму. Сначала Израиль с помощью народов мира должен исправить себя, а затем должны исправиться сами народы мира.
Ведущий: Говоря о Третьем Храме, вы имеете в виду, что мы должны пойти на Храмовую Гору и построить там храм?
Конечно же, нет. Это будет материальным результатом построения нашего внутреннего Храма. Храм – это состояние, когда все сердце человека, все его желания, посвящены любви к окружающим. Как написано: «Возлюби ближнего как самого себя – великое правило Торы». Исправив себя, свой эгоизм, при помощи Света, возвращающего к Источнику, который мы получаем при изучении науки каббала, мы придем к братской любви. Так мы построим между собой связь по принципу «Весь Израиль – товарищи и братья». Это и называется построением Храма в духовном.
Тогда мы почувствуем, что Творец пребывает среди нас, произойдет раскрытие Шхины. Результат этого воплотится в Иерусалиме на подобающем месте. По-другому это произойти не может. Сказано у пророка, что народы мира помогут нам вернуться к Храму, «Мой дом домом молитвы наречется для всех народов». То есть, народ Израиля возвратится при помощи народов мира. Как сказано: «И принесут сыновей твоих на руках и дочерей твоих на плечах».
Вопрос (Даниэль, 8 лет):Мне иногда трудно считаться с окружающими. Как человек, который не считается с окружающими, может не быть плохим?
Не может. Мы не можем побороть свою природу, с которой родились и которая сопровождает нас всю жизнь, заставляя все время использовать окружающих себе на благо. Мы делаем это сознательно или бессознательно и не можем отвечать за это. Только если мы изучаем науку каббала, на нас воздействует особый Свет, возвращающий к Источнику. Тогда мы начинаем чувствовать в себе, насколько и где именно эгоизм управляет нами.
По мере осознания эгоизма как зла, мы понимаем, что он – наш враг, преграждающий нам все дороги к благу. Естественно, ощущая его как зло, я стремлюсь избавиться, отдалиться от него. То есть, не нужно выполнять никаких насильственных действий. Одно лишь изучение каббалы по первоисточникам и правильной системе, вызывает Свет, возвращающий к Источнику. Внутри себя человек не может найти путь и силы спастись от эгоизма.
Ведущий: Вы говорите о том, что человек ощущает свой эгоизм как врага, но человек ведь так не считает. Он ощущает свой эгоизм, как себя. Я хочу, я пытаюсь, стараюсь преуспеть. В этом все ощущение человеком своей жизни.
Это так. Никто и не предлагает человеку отбросить все и делать что-то ради абстрактной идеи. Изучение каббалы раскрывает человеку глаза, он начинает понимать, что использование своего эгоизма и эксплуатация окружающих оборачивается ему во вред. Он начинает явственно ощущать, что отдавать, уступать, быть связанным с другими любовью и отдачей в своем внутреннем ощущении намного выгодней. Он ощутит, что через него проходит свет, наполнение, хорошее ощущение, подъем. Мир станет для него прозрачным, он почувствует, что мы связаны в единую систему.
Без явного ощущения этого невозможно совершить исправления. Как написано: «Познай Творца своего и служи Ему». Мы должны раскрыть это, и так прийти к правильным действиям. Продвижение возможно только таким путем. Тора не требует от нас просто быть «хорошими». Как я могу стать добрым, если я по природе своей зол? Поэтому сказано: «Свет, кроющийся в Торе, возвращает человека к Источнику». Единственное, что нужно сделать – вызвать этот свет.
Поэтому был период, когда каббалисты скрывали науку каббала, поскольку мы еще не должны были исправлять себя. Мы должны были находиться в изгнании под властью ценностей народов мира, смешаться с ними на 1500 лет. Затем, начиная с периода Ари, мы начали выходить из этого состояния, отделяться от них и развиваться. В этот период началось раскрытие науки каббала, поскольку только она позволяет притягивать Свет, возвращающий к Источнику.
Все зависит от света, а не от собственных сил человека. Все, что ему нужно делать – это учиться. Тогда он начинает ощущать, что все связано в единую систему, что, принося вред, не поднимаясь, он вредит сам себе. Это осознание называется «открытием глаз в Торе», открытием нового пути, и человек, соответственно, изменяется. Человек устроен так, что не станет вредить себе, и он видит, что ему стоит поступать так.
Вопрос (Малка): Я хотела сказать, что много раз уже просмотрела клип, в котором Рав Лайтман беседует с учеными в Сан-Франциско. Меня до слез растрогало, что наконец-то ученые начали понимать науку каббала, которую преподает Д-р Лайтман. Почему бы вам не побеседовать так же с нашими лидерами, чтобы посвятить их немного в эту высшую мудрость?
К сожалению, положение в израильском руководстве, действительно, оставляет желать лучшего. Ученые во всем мире готовы учиться, по своей природе они хотят узнавать новое, и на его основе продвигаться в своих науках. «Зависть мудрецов увеличивает мудрость». Каждый из них заботится о себе, но их подход правилен: они открыты для восприятия нового.
Что же касается наших лидеров, да и не только наших, они закрыты для всего. Единственное, в чем они заинтересованы, это удержаться у власти, ничто новое, а особенно то, что кажется им нереальным, их не интересует. Я встречался с некоторыми из них, с членами израильского Кнессета и с некоторыми лидерами заграницей. Они не способны воспринимать высокие идеи.
Я говорил с людьми, в руках которых якобы сосредоточена довольно большая власть, хотя, как известно: «Сердца ангелов и правителей – в руках Творца». То есть, не они правят, а Творец через них управляет миром. Они говорят: «Скажите, сколько на это нужно денег и власти». Единственное, что они знают – это что у них есть казна и армия, деньги и сила. Это две вожжи, при помощи которых они управляют миром.
Во время наших бесед я, прежде всего, рекомендовал им заняться духовным образованием народа, поднять народ на духовную ступень любви к ближнему, любви к Израилю. В этом наша сила, только с ее помощью мы можем победить. Возможно, нам следует перестать обращать внимание на наших лидеров, пусть остаются такими, как есть.
Ведущий: Всем управляют лидеры. Рядовой гражданин не чувствует, что он в состоянии что-либо изменить, кроме, разве что, проголосовать раз в несколько лет.
Все это ничего не стоит. Все в руках Творца. Если народ почувствует желание духовного возвышения, ощутит, что не может дольше находиться в таком упадке, захочет новой жизни, новых ценностей, вернуться к подлинному Израилю, к любви к ближнему, реализовать себя, то все изменится вне зависимости от каких-либо руководителей.
Мы надеемся со временем объединить все силы в обществе, желающие духовных перемен. Эта сила духа позволит нам победить и наших лидеров, изменить их. Их изменят и Свыше силы природы, тогда наступит новая жизнь. Я считаю, что все зависит от образования народа.
Ведущий: То, что вы говорите, напоминает мне революцию снизу.
Именно. Я верю только в такую возможность. Не надо думать, что от них придет Тора, что называется. Только от самого народа. Вообще каббала, Тора, приходит изнутри, снизу, как вода. Я не ожидаю перемен кроме как со стороны народа, к которому мы обращаемся через телевидение, радио, прессу и т.д. Со временем весь народ поймет, что в братской любви заключена сила, с помощью которой мы одолеем всех врагов, и внешних, и внутренних, и придем к слиянию с Творцом.
Вопрос (Давид): Я слышал, что король Саудовской Аравии собирается созвать конференцию с участием представителей Христианства, Иудаизма и Ислама. Основной темой обсуждения будет падение нравственности и разрушение семьи. Стоит ли нам пытаться участвовать в такой конференции?
Я не думаю, что это имеет смысл.
Ведущий: Наконец-то они готовы встретиться…
У всех представителей религии есть свое решение проблемы, а именно усилить выполнение того, что написано в их святых книгах. Например, народ Израиля должен выполнять Тору и заповеди. Это должно успокоить народ.
Ведущий: Каков же их общий знаменатель?
В основе каждой религии заложены некие нормы морали. В наше время мы уже далеки от этих норм. Никакие контакты представителей Иудаизма, Христианства и Ислама уже не смогут привести мир к переменам, поскольку они совершенно не касаются подлинного исправления, в котором нуждается сегодня мир.
Мир обязан изменить свою природу. Он должен прийти к исправлению эгоизма. Для этого мы были созданы и существуем. Сейчас наступил особый период, «дни Машиаха», когда мы должны вызвать особую силу свыше, которая вытянет нас из нынешнего состояния. Это состояние плохо, поскольку человеческий эгоизм одолел его и заставляет совершать ужасные действия.
Ведущий: Я не проверял, но, кажется, все религии говорят о любви к ближнему. Почему же это не является исправлением эгоизма?
У них нет инструмента для исправления эгоизма, которым является Свет, возвращающий к Источнику, приходящий к человеку, только если тот изучает науку каббала. Так пишут каббалисты, и мы сами это видим. На протяжении всего периода изгнания мы занимались изучением Пшат (внешней части Торы), и это позволило нам лишь сохранить себя. Эта Тора в определенном смысле оберегала нас, удерживала в определенных рамках до периода Ари, примерно до периода просвещения. Затем эгоизм возрос настолько, а сами мы не начали вовремя исправление себя и мира, что мы начали выходить из этой народной Торы. Люди почувствовали себя свободными от религиозных рамок.
Сегодня просто возвращение в лоно религии уже не является решением проблемы, поскольку таким образом мы не исправляем ни себя самих, ни наш мир. Как сказано в «Книге Зоар», мы должны исправить свой эгоизм, осознать, насколько мы противоположны Творцу и прийти к состоянию, когда нами управляют силы любви и отдачи. Как написано: «Возлюби ближнего как самого себя – великое правило Торы». Мы пока не видим, чтобы это соблюдалось народом или хотя бы какой-то его частью. Только изучающий каббалу чувствует в этом потребность и получит это исправление.
У народа Израиля нет другого выбора, кроме, как говорит Бааль Сулам: «Сесть на учебную скамью». На кресло перед телевизором, неважно, и немного послушать, посмотреть то, о чем говорит нам Тора в противовес всем проблемам, возникающим сейчас в мире. Они предназначены именно для этого. Все беды в мире: глобализация, надвигающиеся кризисы, а с другой стороны, раскрытие науки каббала - подталкивают нас к осмыслению. Человек должен использовать науку каббала и тем самым нейтрализовать всеобщий кризис в области экологии, экономики и т.д. Таким образом, он улучшит свое состояние в этом мире и почувствует мир духовный, Высший мир одновременно.
Ведущий: Допустим, состоится эта конференция в Саудовской Аравии, и на ней все духовные лидеры договорятся заключить всеобщий мир. Это удастся?
Не удастся.
Ведущий: Почему же нет, если все этого хотят?
Даже если приедет Ахмадинеджад, даже если все захотят, ничего не получится, потому что у этого мира есть цель – каждый должен подняться на уровень Творца. «Все познают меня от мала до велика». Все процессы в мире происходят не случайно, есть причина, по которой кто-то злой, а кто-то – добрый. Творец управляет миром и направляет нас к выходу с уровня этого материального мира, на котором мы злы и эгоистичны по отношению друг к другу.
Ведущий: Разве Творец не хочет, чтобы все люди заключили мир между собой?
Нет. Он сам создает зло, он вызывает эти войны, чтобы поднять нас на духовный уровень. А кто, по-твоему, вызвал все беды в Египте? «Пойдем к фараону, ведь Я ожесточил его сердце». Сейчас происходит то же самое: все злодеи мира – это фараон, и кто ожесточил их сердце, если не Творец? И все они направлены против нас, потому что мы не должны прийти к миру. Наоборот, мы должны понять, что эти силы заставляют нас подняться, выйти из этого изгнания.
Ведущий: Куда выйти?
Прийти к ощущению, что между нами – гора ненависти.
Ведущий: Это мы видим уже сейчас.
Значит, нужен еще один шаг вперед. Мы должны подняться над этой горой, там мы встретимся с Творцом.
Ведущий: Как нам подняться? Я же говорю, что пройдет конференция в Саудовской Аравии, а вы говорите, что это не поможет.
Она не ставит цели выйти из эгоизма – а всего лишь достичь какого-то примирения. Они не осознают, что все зло в человеке от эгоизма и нужно подняться над ним. Иначе они бы искали, как это сделать и пришли бы к науке каббала.
Авраам открыл эту науку, когда начал искать способ выйти из эгоизма, усилившегося в древнем Вавилоне. Вначале он не понял, как можно это сделать. Тогда он начал изучать природу: звезды, кто стоит за этим, почему люди живут так. Все части природы находятся в гармонии, и лишь человек совершает зло. Никто в природе не делает другому зла, даже если съедает его – он просто существует в соответствии с программой. И только человек наслаждается тем, что другому плохо, хуже, чем ему самому.
Тогда Авраам понял, что все это существует, чтобы позволить нам приподняться над этим. Затем это сделал Моше – он поднялся на «гору ненависти» при помощи поручительства. Мы все должны были соединиться в поручительстве и чувствовать себя «как один человек с единым сердцем». Только тогда можно получить силу, называемую Тора и подняться на духовный уровень.
Только так мы можем победить фараона. А ты предлагаешь им собраться и мило помириться. Этим мы не успокоим эгоизм. Творец усилит его, «Я ужесточил его». Поэтому нам необходима наука каббала, чтобы притянуть Свет. Этот Свет приведет нас к миру, «Творящий мир на небесах установит мир и для нас», свяжет нас, и с помощью этой силы мы поднимемся.
Вопрос (Дорит): Мой вопрос касается воспитания: какой Вы видите школу будущего?
О, это действительно моя мечта – увидеть такую школу. Какова эта мечта? Главное, чтобы школа буквально была малым Храмом. Что это значит? - Там формируют Человека. Ты приходишь в школу, и тебя учат, как быть Человеком. Ты должен знать, для чего родился, что происходит в мире, что такое природа, какие силы за ней стоят. Почему эти силы таким образом на нас воздействуют? Что мы в соответствии с этим должны делать? Как я должен смотреть на происходящее? Каковы знаки, по которым я могу судить об отношении окружения ко мне и о моем отношении к другим? Как я могу сделать всю эту картину прозрачной, увидеть стоящую за всей реальностью силу, раскрыть ее и научиться говорить с ней, словно с кем-то знакомым, познанным мною?
Тогда я совершу меньше ошибок, буду уверен, что преуспею в жизни. Я буду знать, что значит преуспеть, и не буду стремиться к обманчивым целям. Такова, прежде всего, должна быть цель воспитания – сформировать человека. Мы даём пришедшему в школу ребенку множество знаний, но он выходит оттуда пустым. Он также и не учится - знания не остаются в нём. И даже то немногое, что остается, он не умеет использовать в жизни. На самом деле жизни его учит телевидение.
Ведущий: По правде сказать, мой сын - первоклассник знает и знал до школы благодаря Интернету и самообразованию больше, чем сейчас изучает в школе.
Верно. Это означает, что мы должны преобразовать школу так, чтобы вместо многих дисциплин она обучала одной: стать Человеком.
Ведущий: Откуда же возьмутся профессии?
Они будут как нечто сопровождающее.
Ведущий: Но откуда возьмутся специалисты в разных областях? Мы ведь не возвращаемся в пещеры, а Храм не будет находиться в одной из пещер Галилеи?
Разумеется, нет! На всех пещер не хватит!
Ведущий: По всей видимости, его придётся создавать в центре Тель-Авива. Но если не учить детей вещам, которые им необходимо знать: науке о природе и обществе…
Нет, нет, все эти вещи они изучат благодаря наблюдениям в процессе становления человека: как мы воспринимаем мир, почему он так устроен, согласно каким законам действует? Почему мы должны вести себя согласно миру и природе, быть в равновесии с природой? Вся природа сбалансирована, все ее части существуют в гармонии, подобно нашему телу: все в нем обосновано и соединено вместе. Также и мы, люди, должны осознанно включаться в природу, став ее неотъемлемой частью, правильно соединенной с другими уровнями.
Все уровни природы: неживой, растительный и животный – изначально существуют в сбалансированном виде. Только человек не уравновешен, поскольку его эгоизм все время прорывается и вынуждает быть худшей частью природы. Если мы будем знать, как привести себя к равновесию, как обуздать это зло, как находиться в контакте с природой в правильной форме, то придём к хорошей жизни.
Именно этому нужно обучать детей. В последнее время я часто слышу, что воспитание должно быть экологическим - общим просвещением обо всей природе. Нужно больше объяснять человеку, в каком мире он существует, а не вводить его в искусственные рамки: изучи несколько правил, законов, усовершенствуй свое знание в университете и иди работать. Мы видим, что люди затем презирают эти знания. Они не чувствуют, что чему-то научились – это не даёт им мудрости жизни. Значит, прежде всего, необходимо знание мудрости жизни.
Ведущий: Школа мудрости жизни?
Да.
Вопрос (Ривка): Почему, согласно Вашим словам, к каббале приходят только через трудности и ощущение страданий? Ведь в жизни столько прекрасного: культура, искусство, красота. Разве нельзя прийти к каббале через восхищение этим миром?
Практически нет, и я объясню, почему. Наш эгоизм увлекает нас в разных направлениях, и если я могу найти наполнение в образовании, культуре, искусстве, спорте и прочих наслаждениях, зачем же я оставлю их? Каббала говорит об исправлении человека, но кто этого захочет? Поэтому я должен ощутить страдания в жизни, и мы видим, как в наше время каждый из нас и весь мир в целом начинает испытывать такие общие удары, что мы уже спрашиваем: почему, для чего и что это для нас означает?
Эти удары подталкивают нас к науке каббала, которая должна поднять нас на совершенно иную ступень существования, привести на духовный уровень: жить также и в другой плоскости мира. Ведь мы видим лишь малую часть природы - другая ее часть скрыта от нас. Наука каббала потому и называется тайной мудростью, что раскрывает нам эту скрытую область. И тогда мы видим все природу в целом, понимаем, каким образом все в ней взаимодействует, как направлено на нас, как мы можем правильно ко всему относиться, чтобы нам было хорошо в будущем, чтобы не совершать ошибок, из которых не можем выбраться.
Поэтому человек сначала должен почувствовать, что ему плохо в этом мире, что он не понимает происходящее и буквально вредит себе и всему миру. Подобно малому ребенку он не находит из этого выхода, не понимает, как действовать. Из таких состояний человек приходит к науке каббала. Написано, что к каббале приходят люди с вопросами: «в чем смысл моей жизни? почему мне плохо?» А иначе им это не нужно - они найдут всевозможные соблазны и наполнения этого мира.
Ведущий: Что Вы имеете в виду под вопросом «почему мне плохо»? Например, на передачу, называемую «Спроси каббалиста», звонит слушательница. Это означает, что она в какой-то мере уже связана с наукой каббала. Я спрошу от ее имени: «Почему Вы говорите, что я пришла в каббалу от страданий и нужды? Я не отождествляю себя с этими словами и не говорю, что мне плохо – в мире столько прекрасного!» На лекции в центре «Каббала – народу» Вам сказали нечто подобное: «Человек встаёт утром - солнце светит, мир прекрасен, птицы щебечут, всё цветёт, всё радуется. Исходя из этой радости, которую он определенным образом выражает, человек чувствует, что хочет ещё чего-то дополнительного, находящегося, очевидно, в науке каббала, и приходит к ней».
Правильно. Все дело именно в этом ощущении нехватки – это и есть тот вопрос!
Ведущий: Но не из-за ощущения, что всё плохо?! Если у него все есть – разве это плохо?
Нет, конечно. Я тоже ни в чем не испытывал недостатка: начинающий преуспевающий ученый, молодой, здоровый, имеющий жену и сына. Кроме того, я также вырос в интеллигентной обеспеченной семье.
Ведущий: Вы любили путешествовать?
Любил и путешествовал на дальние расстояния. У меня было все, но ничего не приносило удовлетворения.
Ведущий: Но это не значит, что было плохо? Что плохого в прогулке по полям?
Это верно. Но когда наука каббала говорит о возникновении у человека вопроса «для чего он живет», то это не означает, что ему нечего есть, у него нет дома, семьи, работы или он не устроен в обществе. У большинства людей сегодня есть еда – нет в нашей стране людей, действительно умирающих от голода. И когда мы говорим о бедности, то это относительная бедность. Человек задает вопрос о смысле жизни, ощущая особую и новую неудовлетворенность: «Зачем мне все это?» Ты помнишь этот вопрос из Торы: «для чего мне это»?
Он вдруг чувствует в себе потребность, которую ничем не может наполнить. Дай мне всё золото и серебро мира – я не буду удовлетворен. У меня есть ещё нечто, требующее наполнения. Это означает, что в нём пробуждается точка в сердце - начинает развиваться душа, раскрывать себя. И тогда человек, имея все блага мира, говорит: «Я не хочу ничего! Я не наполню себя ни телевизионными передачами, ни культурой, ни образованием, ни всем хорошим – ничем! Есть много прекрасного в мире, но ничто меня не наполняет. Что делать?!» Такие люди приходят к нам. Ты видишь, кто приходит на лекции? Люди в возрасте 35-40 лет, иногда и более молодые. У них есть все: они учатся, работают, имеют семью, детей, материально обеспеченные.
Ведущий: Но желают чего-то большего.
Они обнаруживают новую потребность к чему-то большему, но не знают, к чему. И эта новая потребность вдруг приводит их к телевизионной программе или на лекцию, к книге или брошюре – неважно, к чему. Сама эта потребность направляет человека, и тот, не понимая, почему, приходит в то место, где может получить наполнение. Поэтому эти люди приходят к нам, и это я имею в виду, говоря, что люди ощущают горечь.
Почему люди уходят в наркотики, депрессию? Причем это происходит в самых благополучных странах, например, в Северной Европе. Именно там высок процент самоубийств, употребления наркотиков, депрессии. В Африке мы не слышим о таких явлениях. Там нет депрессии - дайте людям еду, и больше ничего им не нужно. Когда мы говорим об ударах, то имеем в виду удары особого рода: человеку не достает познания чего-то, находящегося выше этого мира.
Ведущий: Что же существует выше этого мира? Что именно притягивает человека, хотя он и не понимает, что это такое?
Творец – вот чего желает человек. Потребность, раскрывающаяся сегодня в мире, является потребностью связи с Высшей силой: знать, кто я, для чего живу, какая польза в моей жизни. А беды, падающие на нас с разных сторон, и общий кризис лишь помогают выяснить и заострить этот вопрос.
Ведущий: Но не все люди,находящиеся в поиске, приходят к религии и связи с Творцом. Многие из них, услышав такие слова, не воспримут их.
Они все еще находятся в пути. Подождем год, другой – недолго. Весь мир сейчас ускоренными темпами выясняет этот вопрос. И мы скоро увидим, что миллионы и миллиарды столкнутся с этим вопросом.
Ведущий: Связь с Творцом - это нечто религиозное?
Нет, это связь внутри сердца. Все приходит через сердце и ради его исправления: для внутренней связи с Высшей силой, желающей, чтобы мы Ее постигли. И мы познаём Ее, развивая желание, направленное к Ней. Говорится лишь о желании человека, об исправлении сердца - без всякой связи с его действиями в нашем мире, как сказано: «Все сердца требует Творец». И именно для этого дана Тора, как говорит Эвен Эзра в своем комментарии Торы.
Ведущий: Когда человек находит связь с Творцом, он получает нечто большее, чем знает и имеет сейчас?
Прежде всего, он раскрывает другую, скрытую часть мироздания и начинает видеть, как все взаимодействует. Он постигает весь процесс кругооборотов жизни, понимая, зачем и почему все существует. Он соединяется с вечностью и совершенством, включается в иное измерение и чувствует, что его существование не заканчивается через 70 лет. Отсюда у него появляется совершенно иная перспектива, изменяется его взгляд на жизнь.
Ведущий: Я хочу вновь вернуться к вопросу слушательницы, с которого мы начали: в чем отличие между воодушевлением, ощущаемым человеком от настоящего искусства, красивогозаката, счастливых моментов в жизни, и тем дополнительным, что ощущается от связи с Творцом, к которой человека приводит наука каббала? Можно ли понять, о каком соотношении говорится?
Это называется постижением корня своей души. Человек постигает свое начало и цель, ради которой он живет. Он наполняет себя Высшим светом, включающим в себя все виды наслаждения от культуры, образования и прочих прекрасных вещей, о которых здесь говорилось. Человек поднимается на ступень подобия Творцу: «И будете, как Творец, познаете добро и зло». Он приходит к состоянию вечности и совершенства. Я понимаю, что пока эти слова все еще пусты, но человек получает вечную жизнь. Мне нечего добавить.
Ведущий: Попробуем подобраться к этому вопросу с другой стороны. Мы сказали, что всё в мире хорошо и прекрасно, но вдруг в один прекрасный момент человек начинает ощущать, что он желает чего-то большего. Вы сказали, что он даже не знает, что это такое.
Это нечто, отсутствующее в этом мире - совершенно новое желание к чему-то, находящемуся на другом уровне. Это называется развитием души. Сейчас душа начинает развиваться, поэтому человек начинает задавать вопросы о Творце, о Высшей силе, желая связаться с Ней. Таков, в принципе, его вопрос.
Ведущий: Вы сказали, что сначала он не знает, что его влечёт к Высшей силе. Это выявляется попутно?
Да.
Ведущий: Допустим, он достиг связи с Высшей силой. Давайте сейчас вернемся к тому месту, где были ранее – в восхищении нашим миром, красивыми явлениями, существующими в нашей жизни. Можете ли вы сравнить самое прекрасное чувство из известных мне сейчас с тем большим, что ожидает меня от связи с Творцом?
В духовном есть много ступеней - мы делим их на 125. Видишь ли, возможно это звучит очень грубо и эгоистично, но ближайшая к нам самая низкая духовная ступень, на которую мы в первую очередь поднимаемся, содержит в себе в миллиард раз больше наполнений, наслаждений, знаний, чувств, связей, понимания и постижения, наполняющих человека, чем весь этот мир. Ведь в духовном нет границ - ты ни в чём не ограничен. Я выпил стакан воды и больше пить не хочу. В следующий момент я захочу что-нибудь поесть или отдохнуть, послушать или почитать - всё приходит к нам вследствие потребности, чередования отсутствия и наполнения. Такова вся наша жизнь - постыдное существование.
Что же касается духовного, то там все развивается не от отсутствия, а от совершенства: к совершенству ещё более высокому и большому. Поэтому там всё происходит не так, как здесь. Но я говорю о другом. Человек хочет избежать бед, которые всё же есть у каждого. Слушательница говорит красивые слова о том, что в жизни у неё всё хорошо. Давайте проверим эти красивые слова и увидим за ними не столь красивые вещи. Я слышу от людей, читаю статистику, принимаю участие в различных форумах, вплоть до ООН, получаю оттуда всевозможные отчёты и не вижу, чтобы в мире было так уж хорошо. Люди так не чувствуют, да и цифры говорят сами за себя. Цифры от чувств далеки, но люди высказывают свои ощущения и то, что с ними происходит.
Мы живём в период полного неравновесия с природой. Наше зло настолько велико, что мы сами себя разрушаем. И тут появляется наука каббала и говорит: «необходимо сбалансировать силы получения и отдачи, любовь и получение для себя». Ты можешь жить в совершенном и уравновешенном мире, как в здоровом теле, где всё гармонично. Но как это сделать, если я хочу лишь поглощать и всех использовать?! Правильно, но если ты раскроешь Высшую силу, то увидишь, что быть со всеми в совершенной форме тебе на пользу. Только Высшая сила, только раскрытие Творца может тебе помочь. Это называется «свидетельством Творца»: Он свидетельствует тем, что показывает нам Себя - властвующую в природе Высшую силу.
Исходя из этого видения и раскрытия, мы включаемся в правильные действия, правильный образ жизни, правильные связи между нами. И тогда мы вдруг раскрываем между собой духовный мир. Мы начинаем включаться в ощущение, что живем вечной и совершенной жизнью - не от отсутствия, а от полного блага. Цель творения - привести нас к такому уровню, поэтому я настроен оптимистически!
Вопрос (Даниэль): Можно ли считать, что теория голограмм отражает нашу реальность, а теория струн заимствована или построена на основе десяти сфирот?
Голограмма – это наблюдение или особый снимок под определенным углом картины мира. Благодаря современным исследованиям мы можем видеть мир в свете так называемой особой поляризации. Например, мы обнаруживаем животных, которые видят совершенно иначе, и не просто иначе - они видят то, чего не видим мы. Они даже окрашивают себя в цвета, которые мы не воспринимаем: мы должны смотреть на них под особым углом, а у нашего глаза нет такой функции. В последнее время мы обнаруживаем возможность создания таких приборов, причем обнаруживаем случайно, поскольку изначально не знаем, что именно у нас отсутствует. В мире (на иврите - олам) есть много скрытых от нас вещей, потому он и называется олам – исчезновение и скрытие.
Голограмма объясняет нам, насколько сложно устроен мир: исследуя каждую его частицу, ты увидишь там весь мир. Внутри атома ты видишь структуру всей Вселенной, и в любой частице атома можешь обнаружить все. В науке каббала это называется равенством частного и общего. То есть в действительности нет ничего, что не содержало бы в себе всю действительность. Это именно то, что мы наблюдаем в голограмме: я беру из голографической картины малую часть и в ней нахожу всю картину. Я возьму часть от этой части и снова вижу всю картину. Это значит, что каждая часть содержит в себе все.
И это правильно, поскольку объясняет нам, насколько сложно устроен мир, насколько он бесконечен. Чем больше ты в него входишь, тем б ольшую глубину открываешь, и он остается, не исчезает. Именно это раскрывает нам наука каббала, которая называется внутренней мудростью, внутренней частью Торы. Почему? Потому что, погружаясь внутрь, ты постигаешь происходящее снаружи и видимое прежде еще глубже, еще подробнее.
А относительно теории струн я думаю, что это просто теория, которую придумали и скоро, как я вижу, прекратят ею заниматься. Я даже не хочу ее объяснять, так как это явление относится к области науки и техники.
Ведущий: Какова вообще связь между современными передовыми теориями и наукой каббала?
Прежде всего, наукой называется то, что базируется на логике и эксперименте. Также наука каббала является наукой. Почему? Бааль Сулам написал много статей, объясняющих, почему она называется наукой. Дело в том, что если я разовью в себе шестое чувство как дополнительный прибор, подобно тому, как обнаруживаю животных, воспринимающих мир в цветах, не доступных моему зрению, так вот, если я разовью в себе это шестое чувство, некий особый радар или датчик, - то раскрою духовный мир.
Раскрыв духовный мир, я затем его исследую как любой исследователь, как ученый. Поэтому этот процесс называется наукой: приобретя шестое чувство, которое называется душа, и с ее помощью ощущая духовный мир, Творца, ты исследуешь, знакомишься с этим явлением, начинаешь в нем продвигаться. Так каббалисты описывают нам все миры и объясняют порядок воздействующих на нас сил. Откуда они это знают? Они включаются в это, видят и чувствуют - это называется духовным постижением. Поэтому наука каббала - истинная наука.
Что же касается различных теорий, которые строятся без экспериментальной базы, то это уже не наука. Это может быть частью науки, если направлено на развитие и достижение чего-то ощутимого, находящегося в процессе эксперимента.
Ведущий: Вы говорите, что каббалисты исследуют высшую сферу реальности, которую называете духовным миром. Человек, ставший каббалистом и исследующий более глубокую сферу, понимает наш мир лучше, чем обычный ученый-физик?
Безусловно! Тебе известна техника стереокартин? Они напоминает обои, но если ты начинаешь вглядываться, то вдруг обнаруживаешь, что кроме внешнего рисунка существует еще и внутренний - в глубину. Так и каббалисту не нужно смотреть на внешнюю картину. Наука каббала позволяет ему расфокусировать свой взгляд и сфокусировать чувства на чем-то внутреннем. А внутренним называется духовное – отдача и любовь. Когда он действует таким образом, двигаясь против своей природы, против эгоизма, то воспринимает не внешние формы мира, а действующую в нем внутреннюю силу - свойство Творца.
Тогда он проникает через картину внешнего мира вовнутрь, чувствует и исследует ее глубину. Именно это объясняет нам наука каббала. О чем говорит Книга Зоар? О мирах и системах,действующих внутри нашего мира. Откуда каббалисты это знают? Они проникли внутрь и все это почувствовали. И это дано каждому из нас. Какая в этом польза? Польза в том, что я знаю, какие силы воздействуют на меня, и как жить лучше и в этом мире, и в том, что меня ожидает.
Перевод: Л. Ройфе, Э. Шапиро, Р. Шапиро