От 0 до 3 лет
Э. Винокур: Здравствуйте, уважаемые телезрители! Мы с вами снова на очередном выпуске передачи "Прокладывая путь", где стараемся раскрыть, показать методику, которую наука каббала предлагает использовать для воспитания человека. Мы говорили, что с 40-го дня нахождения в материнской утробе плод уже является человеком.
Сегодня с нами в студии наша постоянная гостья, Лимор Софер-Петман, специалист по психологии воспитания и психотерапии. Лимор очень помогает нам своими вопросами, которые она берет из жизни, из своей практики, из тех случаев, с которыми ей пришлось столкнуться. С нами находится также профессор Михаэль Лайтман, который поделится своими знаниями по этой теме, приобретенными на основе духовных постижений.
Мы закончили обсуждать период кормления ребенка грудью, и сегодня поговорим о его дальнейшем развитии.
Л. Софер-Петман: Был такой известный психолог Эриксон, который говорил о значении окружения и о семье как об окружении. Эриксон разделил жизнь человека на 8 этапов. Он был первым, кто оптимистично утверждал, что развитие человека происходит всю жизнь, что оно не заканчивается в возрасте пяти лет, когда, как утверждает классический подход, все в человеке уже сформировано, и мало что можно сделать.
М. Лайтман: Под фразой "мало что можно сделать" Вы подразумеваете: еще что-то изменить и исправить в человеке?
Л. Софер-Петман: Да. Сегодня многие теории, касающиеся развития ребенка, говорят о том, что в первые три года в нем формируются некие неизвестные нам основы. Это как закладывание фундамента при строительстве здания. Наука каббала так же придает значение этим первым трем годам развития?
М. Лайтман: Да, но в науке каббала мы все время строим и изменяем основы. По мере своего духовного продвижения мы укрепляем их, добавляем к ним еще что-то. Они расширяются, изменяется их суть. Скажем, мы строим небольшой дом, а потом расширяем его, позже строим его еще более высоким, и тогда к его фундаменту нужно добавить дополнительные блоки, бетон, арматуру, и т.д.
Л. Софер-Петман: Это еще более оптимистичный взгляд.
М. Лайтман: Да, мы добавляем многое! Разумеется, до возраста духовных 20 лет мы все время продвигаемся и развиваем свою душу. "20 лет" – это уровень, – не возраст.
Л. Софер-Петман: Это не имеет отношения к материальному миру? Человеку не обязательно должно исполниться 20 лет?
М. Лайтман: Нет-нет! Это абсолютно не имеет никакого отношения к возрасту. Взрослый человек, который приступает к изучению науку каббала, начинает с нуля. И, возможно, войдет в состояние "зародыша" только через пару лет.
Л. Софер-Петман: Духовного зародыша?
М. Лайтман: Духовного зародыша. А сами роды произойдут, может быть, еще через несколько лет. Так вот, весь этот процесс называется: "9 месяцев зарождения ". И здесь нет никакой связи с нашим земным временем. Духовное время определяется по темпу развития человека, а не по вращению Солнца или Луны.
Э. Винокур: Это ведь проецируется на ветви? То есть на основе духовного зарождения человек может узнать, какие процессы происходят при развитии зародыша в материнской утробе?
М. Лайтман: Он может узнать, но не относительно времени, движения и места, а относительно самого процесса.
Л. Софер-Петман: Значит, если вернуться к Эриксону...
М. Лайтман: Что касается Эриксона, я не знаю, но в соответствии с наукой каббала, – все открыто. Человек учится и меняется в течение всей своей жизни.
Л. Софер-Петман: Но Вы говорите, что изменяются и его основы. Это уже нечто другое.
М. Лайтман: И основы тоже. На каждой ступени, при любом духовном постижении я что-то добавляю и к своим основам. Что это значит? Скажем, в возрасте 50 лет я осознаю, что стал дедом. И тогда я начинаю понимать своих родителей, своих деда и бабушку, и в этом меняются также и мои основы. Я уже начинаю понимать, почему они ко мне так относились, и т.д. И вовсе неважно, что мне уже 50 лет, – просто одно связано с другим.
Л. Софер-Петман: Давайте вернемся к первым трем годам жизни ребенка. Психология отдельно рассматривает первый год его жизни, а затем последующие два – как период, когда развивается первая внутренняя связь младенца с миром, его оптимизм, способность надеяться, сила его желания. Что говорит об этом наука каббала?
М. Лайтман: До двухлетнего возраста связь ребенка с миром развиться не может. Он еще не способен ощутить окружающий его мир.
Л. Софер-Петман: Может быть, через мать?
М. Лайтман: Он ощущает мать, но не окружающий мир. А если это не мать, – то того, кто ее заменяет. Потому что, действительно, до двух лет у него нет для этого инструментов восприятия. Согласно науке каббала, до двухлетнего возраста он словно находится внутри матки.
Л. Софер-Петман: Внешней матки?
М. Лайтман: Он как бы только восполняет свое внутриутробное развитие.
Л. Софер-Петман: То есть нужно до этого времени держать ребенка дома? Но, значит, и в начале его жизни есть такой период – 40 дней?
М. Лайтман: Да-да. "40 дней" соответствует ступени Бины.
Л. Софер-Петман: Существует такое "бабушкино" мнение, что в течение первых 40 дней ребенка не выносят из дома.
М. Лайтман: Правильно.
Л. Софер-Петман: Но несмотря на это, есть матери, которые уже с недельным ребенком идут в каньон.
М. Лайтман: Ну, знаешь ли. Есть жизнь, и есть то, что заложено корнях. Согласно нашим корням, до 40 дней, безусловно, не следует отрывать младенца от матери.
Л. Софер-Петман: Физически?
М. Лайтман: Физически. "40 дней" – это ступень Бины. Это первая ступень, которой он достигает, находясь вне матери. Так вот, по прошествии 40 дней ребенок начинает понемногу воспринимать, что он существует вне нее. А до этого ему так не кажется, он вообще не знает, где находится. Он не понимает, не реагирует, ни на что не способен.
А через 40 дней его связь с матерью становится как бы более свободной, но, все-таки, до двух лет он должен быть с ней связан. И я думаю, что это именно так и с точки зрения психологии: ребенок не способен установить никакие внешние связи. Он не понимает, чего от него хотят.
Л. Софер-Петман: Это очень временно.
М. Лайтман: Да. Он знает только тех, от кого зависит, кто за ним ухаживает.
Л. Софер-Петман: Но в течение этих двух лет он должен физически находиться на руках у матери? Что советует каббала?
Э. Винокур: Насколько важна ее связь с младенцем? Иными словами, нужно ли постоянно держать его на руках, или можно на некоторое время положить в кроватку, что-то сделать, а потом вернуться к нему? Какой должна быть эта их близость?
М. Лайтман: Я думаю, что очень важно, чтобы ребенок находился как можно ближе к матери.
Э. Винокур: Но существует опасение, что он к этому привыкнет и не сможет обходиться самостоятельно.
М. Лайтман: Нет-нет-нет!
Л. Софер-Петман: Но есть много теорий, которые это утверждают...
Э. Винокур: То есть чем больше он будет находиться на матери, и спать на ней...
М. Лайтман: Нет никакой проблемы. Пусть она его носит на себе, на спине, или привязывает спереди, – неважно.
Л. Софер-Петман: Значит, каббала полностью поддерживает принцип неразрывной связи матери с младенцем?
М. Лайтман: Ребенок должен абсолютно чувствовать, что он находится как бы внутри матки.
Э. Винокур: Это – в первые два года.
М. Лайтман: Да. Очень важен запах матери. К тому же, все время находясь рядом с ней, ребенок получает от нее многое для развития иммунитета. Таким образом она передает ему различные вещества из своего рта, через свою кожу. Она восполняет ему...
Л. Софер-Петман: Он чувствует ее, а она – его? Это Вы имеете в виду?
М. Лайтман: Она добавляет ему многое, и даже какие-то вещества.
Л. Софер-Петман: То, что передается по воздуху?
М. Лайтман: То, что передается по воздуху, то, что переходит с ее слюной, через ее руки. Это очень важно. Есть вещи, которые мы пока еще не понимаем, – наука еще их не открыла. Но согласно науке каббала, в течение этих двух лет ребенок получает от матери все то, что не получил, находясь внутри.
Э. Винокур: Однажды я слышал от Вас очень красивое объяснение, что в течение этих двух лет материнское чрево словно расширяется, обволакивая ребенка.
М. Лайтман: Да.
Э. Винокур: Сначала это матка матери, потом "маткой" становится его комната, позже – дом, затем, может быть, – район...
М. Лайтман: Если бы мы смогли именно так растить своего ребенка, то он смог бы обнять весь мир, и все было бы для него естественным, красивым и приятным.
Э. Винокур: А с какого возраста можно начинать расширять эту "матку"? Когда можно выводить ребенка из дома?
М. Лайтман: С трех лет.
Э. Винокур: Так что же: вообще не выходить из дому до трех лет?
