Вы находитесь здесь: КАББАЛА / Библиотека / Михаэль Лайтман / Телепрограммы / Интегральное воспитание / Интегральное воспитание. Беседа 25

Интегральное воспитание. Беседа 25

Цикл бесед проф. Михаэля Лайтмана с психологом Анатолием Ульяновым
МУЖЧИНА И ЖЕНЩИНА
Передача 4 марта 2012 г.

Кому поплакаться в жилетку?

Вопрос: Согласно статистике 90% женщин рассказывают все свои тайны подруге, а 90% мужчин рассказывают все свои тайны женам.

У женщины есть потребность делиться своими сокровенными переживаниями с близкой подругой. Это правильно? Или такую ситуацию нужно перестроить?

Мы совсем не занимаемся этими проблемами и не считаем нужным входить в такие области человеческого общения и психологии, потому что они не имеют жесткого, четкого отношения к интеграции общества.

Как человеку удобно, так он и общается с другими. При этом мы ни в коем случае не насилуем его, ведь общение на естественном, животном уровне нас не интересует.

Нас интересует – насколько мы поднимем человека выше него в интеграцию с остальными. Нам нужно культивировать то чувство, которое начинает ощущаться в группе, как интегральное чувство, в основном среди мужчин, и на него мы должны обращать внимание.

А все остальные вопросы: кто с кем делится, как и чем в обычной своей жизни, – нас не интересует.

Естественно, что мужчины советуются с женами. У мужа, как правило, существует внутренняя потребность поделиться с женой и получить от нее одобрение. Это в нем остается на всю жизнь еще от мамы.

У женщин такого состояния нет. В молодом возрасте у нее есть мать, а затем только лишь подруга, которая может ее понять или каким-то образом поддержать, – чтобы было, кому поплакаться, потому что муж ее точно не поймет.

Ненужное отсортируется, останется истина

Вопрос: Был такой мифологический период, когда сообщества людей были организованы близко к природе, т.е. делились на женские и мужские, и очень гармонично существовали. В литературе описывается, что в женской среде было очень много шуток, веселья, когда женщины собирались и высмеивали какие-то вещи, связанные с мужчинами. Это можно использовать в интегральном воспитании?

Можно использовать абсолютно всё, что угодно. Нам не надо ни в коем случае подавлять никакие движения. Мы должны заниматься только тем, что мы приподнимаем наше объединение, нашу высшую ассоциацию к общему движению, к общему чувству, к общему свойству отдачи, любви. А всё остальное отсортируется само собой: ненужное отойдет, а нужное усилится и тоже приподнимется.

Так что, здесь не стоит обращать внимания ни на что, кроме как на наш духовный подъем, когда наш общий дух, объединение всё время находятся в фокусе нашего внимания.

Поговорим о неземном…

Вопрос: О чем предпочтительно говорить в группе интегрального обучения, а о чем – нет?

Фигурально выражаясь, мы говорим только о дружбе и любви.

Мы не исследуем наши состояния, потому что все они находятся на животном уровне.

Сначала мы должны подняться на уровень "Человек", создать его обобщенный образ, наше общее свойство отдачи и любви, отношение друг к другу. Мы можем рассуждать только на уровне этой сетки правильного взаимоотношения между нами, и только о том, что укрепляет наше совместное состояние.

Почему? Потому что, укрепляясь в нем, мы из него начинаем генерировать или как бы освящать наше нынешнее животное состояние, и оно тоже начинает меняться. Только лишь с высшего состояния мы можем менять наше низшее состояние. Все конфликты будут либо постепенно исчезать, либо обостряться, прежде чем исчезнут, а мы на этом фоне только развиваем наше совмещение.

Текст, вызывающий общность чувств

Вопрос: Работая с интегральной группой, мы нашли специально обработанный текст, где описывалось, что такое группа, что такое "мы", все уровни и т.д. Удивительно, но вокруг текста действительно стало формироваться какое-то поле, точнее – какое-то общее чувство. Как вам видится работа с текстом?

Я считаю, что это – самое главное! Когда собирается группа, она всегда должна иметь перед собой текст.

Эти тексты могут повторяться, поскольку группа проходит разные состояния, и каждый раз даже прошлый текст будет восприниматься ею по-другому – по-новому. Ведь все мы изменяемся, и поэтому вся группа, каждый раз очень разная, будет выявлять в своем сочетании различные аспекты объединения, совмещения и т.д.

Это – творческая работа. Люди в группе будут ощущать, в какую сторону их повело вчера или сегодня. В зависимости от состояния каждого из них, они почувствуют общее суммарное желание, суммарное свойство взаимного притяжения, отдачи и любви, возвышения над своим эгоизмом, который обычно расталкивает людей, ставит каждого в какую-то позу относительно других. А здесь они должны приподняться над этим состоянием вопреки своему эгоизму.

Реплика: За полтора часа мы смогли пройти только два абзаца статьи, поскольку каждое слово можно обсуждать буквально часами.

Это действительно так. Вдруг одно слово вызывает целую гамму чувств! Ведь именно общее поле создает необычайное богатство оттенков!

Вопрос: Как вы считаете, лучше сначала прочитать статью целиком, а потом уже разбирать ее по абзацам?

Нет. Не надо перегружать людей этой информацией, поскольку она – чувственная, умственная, и людям будет тяжело с этим багажом.

А так они спокойно послушали одно - два предложения, и неожиданно начинают в них видеть: "Как мы это реализуем? Зачем? Почему? Для чего?". И даже если последующие несколько фраз, которые вы еще не прочли, объясняют предыдущие, – неважно, если вы запутаетесь в них, – тем больше вы поймете ответ, запутавшись в его постановке.

Эгоизм – сила противодействия объединению

Мы считаем эгоизмом только отторжение друг от друга людей, находящихся в группе, а не то, когда человек в обычном обществе пытается добиться для себя максимально комфортного, выгодного, выигрышного состояния. Это – обычный житейский эгоизм.

А здесь имеется в виду общественный эгоизм, когда именно в группе задаётся желательное состояние, цель – сближение, подъем над всеми своими естественными, природными свойствами, побуждениями, когда надо приподняться над собой и войти в общее интегральное желание, где ты будешь не "я", а "мы", и твое "я" будет аннулироваться, находиться где-то внизу, подавляться, а "мы" – культивироваться. Вот в таком состоянии твои внутренние противоречия с этим устремлением и называются эгоизмом.

То есть эгоизм – это сила, противодействующая групповому объединению.

А что это вы здесь делаете?

Вопрос: Важно ли подбирать людей в группы интегрального обучения так, чтобы они подходили друг другу по свойствам?

Я бы не сказал, что нужно подбирать людей по свойствам, ведь свойства могут быть совершенно разными, никакие цензы там не имеют значения.

Значение имеет так называемое "пороговое отношение", подготовка к тому, чем мы занимаемся. Ведь кто-то уже прошел определенные занятия, какое-то интегральное совмещение с другими, а другой совершенно не знает о чем речь, его позвали с улицы, и он, запыхавшийся, недоумевает: "Что тут делают остальные?". Такого быть не должно – они просто не поймут друг друга. Люди должны быть примерно равны по своей интегральной подготовке.

Опыт интегральных переживаний должен быть приблизительно одинаков.

Необходимо заранее точно знать, что у нас в группе из двенадцати человек есть, допустим, пятерка более-менее подготовленных людей, которые уже чувствуют и знают, о чем идет речь, и тогда они включают в себя всех остальных, словно обволакивают их, берут с собой, и начинается общая работа.

Мужчина и женщина – рождение новой ступени

Вопрос: Когда мы начали работать с текстом в группе интегрального обучения, то стала проявляться большая разница между восприятием и ощущениями мужчин и женщин. Женщины как бы выключились из этого процесса, в то время как мужчины активно вели обсуждение. Как правильно организовать этот процесс?

Это – абсолютно естественное движение. Дело в том, что у женщин совершенно иная техника соединения между собой. Они могут объединяться для того, чтобы в общем поддерживать мужчин, но это – поддержка, а не включение. То есть их эгоизм и работа над ним совершенно иная, чем в мужской группе.

У мужчины работа над эгоизмом – прямая, и я бы сказал, в некотором смысле, – наивная, детская.

У женщин – она более сложная, как бы сложенная в несколько раз внутри. Их эгоистические расчеты гораздо сложнее, чем у мужчин. Они очень трудно идут на совмещение между собой. У них всегда остаются собственные, личностные внутренние мотивы. Это – женская природа. Она ни в коем случае не хуже и не лучше, ведь мы говорим о природе, а в ней нет ничего хорошего или плохого, просто это – природа, и у женщин она иная.

Я не представляю, как неподготовленная группа мужчин и женщин с самого начала начнет работать над общим преодолением личностных эгоистических побуждений для обоюдного совмещения в одном едином желании.

Исходя из теоретических знаний, из понимания природы человека, я могу сказать, что если мы отдельно подготовим мужскую группу, дадим женщинам возможность наблюдать за ней, и на этом основании будем работать с женской группой, то тогда увидим, как они формируются в помощь мужской группе, в окружении ее.

Женское отношение к мужчинам будет проявляться в чем-то как к детям, которым необходимо помочь, которых необходимо подталкивать, окружать, ухаживать за ними как за детьми, чтобы они делали свою работу. Как мать показывает всё ребенку, но он растет мужчиной, и она ему в этом помогает, – так же и здесь.

Таким образом, женщины не включают себя в мужскую группу, а создают необходимый положительный фон, благодаря которому мужчины имеют очень сильную моральную поддержку, ведь без нее они не в состоянии работать.

При этом мужская группа должна чувствовать свою ответственность за человечество, или за семью, или за общество, в котором существуют два этих пола, не говоря уже о других классификациях, градациях общества.

В мужской группе проводятся занятия, а женская группа, которая создается для помощи вокруг мужской группы, поддерживает их, понимает их задачи, цели. Понимает, но не может полностью чувственно включиться в это. Женщины не могут совместиться между собой так, как мужчины. Это им не дано от природы. У них совсем другая функция.

Поэтому необходимо формировать эти две группы так, чтобы они понимали, взаимодействовали, помогали друг другу, чтобы каждая из них ощущала свою великую роль, без которой другая, противоположная группа, ничего не сможет сделать. Именно противоположная в своих свойствах, но совмещенная по цели. То есть цель достигается вместе.

Представьте себе цель, как рождение ребенка, для которого необходимо двое: мужчина и женщина, – и которые вместе, именно на совмещении, на совпадении, на взаимной отдаче, на взаимной любви и рождают это новое свойство, новую ступень. Вот так должны взаимодействовать между собой мужская и женская группы.

Причем, когда вы разделяете мужчин и женщин, вы избавляетесь от очень многих проблем, потому что в смешанной группе неизменно возникают всевозможные притяжения друг к другу, которые портят общий фон.

Неожиданно возникают гормональные сближения, половые увлечения, и людям кажется, что они нашли друг друга. Женщинам кажется, что они, наконец, нашли мужчину, который их понимает, а остальные, включая собственного мужа, - не понимают их. То есть возникают такие фантазии, которые абсолютно не имеют отношения к жизни, потому что мы приподнимаемся над жизнью, и строим наше объединение выше нее.

Природа – за правильное совмещение

Вопрос: Можно ли в процессе интегрального обучения организовывать какие-то совместные мероприятия для мужчин и женщин, например, праздники?

Я думаю, что общество, которое будет стремиться к интеграции, в общем, обнаружит большее разделение по сексуальному признаку.

Мы видим, что природа не согласна ни с какими перемешиваниями. В ней есть четкая субординация, иерархия и разделение по задачам, по реализации мужчин и женщин. Именно правильное совмещение этих двух противоположностей создаст и родит новое гармоничное общество.

Мужская непосредственность и женская чуткость

Вопрос: Допустим, группа интегрального обучения включает 40-50 человек. Где должны располагаться женщины во время занятий?

Женщины, фигурально говоря, должны брать мужчин за руку, приводить на место и сажать.При этом они сами могут присутствовать в этой группе, но чисто внешне.

Мужчины не должны их чувствовать, видеть. Женщины не должны мешать мужчинам!Лучше, если они будут наблюдать за мужской группой через видеоаппаратуру, находясь в другом зале.

Мужчины сидят в круге. Они могут обниматься, прижиматься, по-разному ощущать свое единение, сближение, любыми словами. Они могут плакать и восхищаться.

У женщин таких состояний между собой практически быть не может, если только не брать во внимание каких-то эксцентричных особ, что тоже случается.

Поэтому они должны сидеть в соседней аудитории не в круге, а рядами, – как угодно, – с беспорядочно расставленными стульями. Перед ними экран, на котором они видят мужскую группу.

Именно на этом они учатся! Слушая ту же статью, ощущая и понимая, что мужчины делают между собой, они проходят свою внутреннюю подготовку.

Больше, в принципе, и не надо! Понимая важность той задачи, которую взяли на себя мужчины и которую могут реализовать именно они, женщины при этом изменяют, формируют себя, и этого им абсолютно достаточно. То есть мужчины несут важность и реализацию целей при полнейшей фоновой поддержке женщин.

Вопрос: То есть женщинам не обязательно участвовать в обсуждении того, что они видят?

Нет. Мужчинам это совершенно не нужно! Женщины должны выражать только свою поддержку, восхищение, участие. Они должны выполнять, может быть, какие-то вспомогательные работы.

Мужчины должны чувствовать, что за ними постоянно находится горячая поддержка, серьезное участие и в то же время такое требовательное внимание, как от мамы, – то есть требование результата происходящего. При малейшем достижении какого-то результата нужно показывать мужчинам свое восхищение, свое одобрение, без которого они не могут идти вперед.

Вопрос: Когда женщины собираются в отдельном помещении, могут ли они каким-то образом общаться между собой, разговаривать, обсуждать что-то?

Да, конечно. Во-первых, они должны обслужить себя: принести пироги, фрукты, сладости. Они должны создать общую благоприятную обстановку.

Но ни в коем случае не навязывать друг другу какое-то движение внутрь между собой! Оно должно быть добровольным. Естественно, между ними будет сближение по духу, как некий женский союз, но не более того. Всё только вокруг мужчин.

Как не чувствовать себя одинокой?

Вопрос: Я, как психолог, успел пообщаться с некоторыми женщинами, прямо или косвенно участвующими в интегральном эксперименте. Некоторые из них жаловались, что большую часть времени они находятся в одиночестве: муж весь день занят, дети маленькие, и приходится вкладываться в них по полной программе, с подружками общаться некогда. Они не понимают, как им организовать свою жизнь. Что им делать?

Если мы дадим женщине правильную подготовку, научим ее владеть компьютером, будем целый день транслировать по телевизору или компьютеру постоянные программы виртуального общения, совмещения, образования и воспитания, – все новости, которые происходят в новосоздающемся обществе, то я думаю, она не будет чувствовать себя отделенной от других.

Кроме этого, между женщинами должна быть связь по скайпу или по каким-то другим программам, позволяющая им переговариваться, видеть друг друга, общаться между собой. У них должен быть общий виртуальный стол. Мы понимаем, что женщина занята и на работе, и дома, и даже без работы в любом обществе у женщины дома гораздо больше занятий, чем у мужчины.

Женщина – это дом. Как бы мы ни оторвались от нашей исконной природы, всё равно это ее предназначение. Может быть, это и неприятно слышать, но это лежит в основе природы. Так что, мы должны с этим считаться.

Если во всех сегодняшних женских обязанностях, мы дадим ей возможность участвовать в общем движении, она почувствует себя частью большого общества, большого движения, и ей этого будет достаточно. Она будет поддерживать это. Она будет оправдывать занятия мужа. Этого достаточно для ее собственного правильного включения в сообщество.

Чтобы семья не стала "тюрьмой" для женщины

Вопрос: Как организовать правильное взаимодействие внутри семьи, чтобы семья не стала, буквально, тюрьмой для женщины?

Женщина неделями может не выходить из дома, если только при этом она чувствует себя находящейся в доброй, правильной среде.

Если она знает, что ее дети ходят в нормальное учебное заведение и приходят домой не побитыми со следами насилия на теле; если она знает, что ее муж работает и еще занимается в виртуальной группе; если она может присутствовать на его занятиях по виртуальной связи и даже показывать это детям; если при этом она участвует вместе с другими женщинами в общении по всем интегральным вопросам; если дети в школе тоже проходят интегральное образование и воспитание для своего уровня, – то женщина все впитывает через это, помимо того, что у нее есть и статьи, и материалы, уроки, лекции, всевозможные театральные и другие программы, которые адаптированы уже на новое общество, – тогда ей этого достаточно.

Необходимо также организовывать всевозможные пикники, выезды на природу, проводить совместные трапезы. Однако даже на этих трапезах, мужчины и женщины сидят отдельно. Но у женщин есть там возможность общения, ощущения принадлежности к какому-то большому социуму. То есть надо давать женщинам возможность приобщиться в таком виде к тому, чем занимаются мужчины.

Видео / Аудиозапись передачи

наверх
Site location tree