«...Ммм... Сейчас посмотрю в
справочник... Так, господа, исходя из весьма скудной имеющейся у меня информации,
скажу только, что сегодняшний наш гость, оппонент социализма, говорит о себе
так: «Каббала – это нисхождение духовных корней для раскрытия Творца человеку
в этом мире». Мда... Чертовщина, простите, какая-то...»- Смех в зале...
«Извините... Ага, вот еще что-то - из учебника
по Каббале: - «Приоткройте мне сердце, а я открою вам мир».
-Так так, очень интересно, ну что ж, вам слово,
товарищ маузер, простите, участники... Итак,тема задана:
ПРИРОДА ЧЕЛОВЕКА
С.(социалист) Я
считаю, что человек по своей природе хороший и вовсе не эгоист, что человек
сам по себе способен а альтруистические поступки, что это естественно для него,
а поэтому с человеком, каким как он есть от рождения, можно строить социализм
и пр.
К.(каббалист) 9;
Я же уверен, что все творение есть не более и не менее как желание насладиться,
эгоистическое желание наполнить себя тем, что ощущается как недостающее. Поэтому
все попытки строить исправленное общество (общество равноправия, взаимопомощи,
братства) с неисправленным человеком должны заканчиваться каждый раз неудачей.
И каждый раз неудача построения совершенного общества несовершенным человеком
все более горькая, потому что чем дальше развивается наше общество, тем дальше
оно уходит от простого общинного уклада семейного типа, и чем больше человек
ощущает себя отделенным от окружающих, тем больше проявляется его эгоизм, вплоть
до «человек человеку волк».
С. Простите, но
я попрежнему утверждаю, что стремление к равенству и справедливости является
естественным стремлением человека.
К.
Мы уверены, что человек ощущает себя единственным, что передано
ему от Создателя, Единственного. Поэтому человек считает, что весь мир обязан
прислуживать ему, и готов весь мир умертвить только для утоления самого малого
своего желания – такова наша природа.
В
. (ведущий) Хорошо. Мне
хочется, чтобы обе стороны поделились с нами своим отношением к обществу будущего.
Мы все хотим видеть его как справедливое свободное сообщество равных и свободных
граждан. По какому принципу будет существовать это общество? Насколько мне
помнится из изучения социализма - по принципу «от каждого по способностям и
каждому по потребностям» (к залу: - «помните?»), что «все отдавать, а брать
минимум» - это и есть принцип общества будущего. Как древняя Каббала может
понимает эту точку зрения? Наверное категорически против?»
К. Отнюдь. Мы согласны.
(Невероятный шум в зале, крики: - «Да ну их,
одна банда...»)
В. #9; - Можете ли это объяснить?
К. #9; С удовольствием. Мы согласны с терминологией,
но не с решением путей подхода к созданию такого общества. Как мы понимаем
это условие? Когда стараются выполнять условие «от каждого по способностям
и каждому по потребностям» то индивидуально стремятся отнестись к каждому,
чтобы каждый почувствовал себя свободным в той же мере, что и другие. Каббала
именно так и подходит к оценке усилий человека в стремлении достигнуть духовного.
К каждому нужно относиться селективно, потому что потребность ощутить свободу
в каждом своя, и по качеству и по мере. Почему неодинаково от всех – да потому
что способности у каждого различны, но количество затраченного труда должно
быть равно...
С. (перебивает)
- Я просто убежден, что правильное общество можно строить с обычным человеком,
нормальным человеком, к которым я причисляю и всю нашу аудиторию, весь наш
народ, весь мир. Верно товарищи, простите, господа?»
Молчание. Слышны отдельные выкрики: - «Мы это
уже проходили! К черту!»
В. (Успокаивая
крикунов) – «Господа, ведите себя политически корректно, мы же в свободном
обществе, дайте участникам высказаться. Ваш ход, Каббала...
К.
Никогда! Для этого
человека необходимо предварительно
исправить, исправить его природу с эгоистической на альтруистическую,
и средство для его исправления нам дано – Тора, как сказано: «Я дал вам эгоизм
и Тору для его исправления».
С.
(деланно мирно) - Хорошо, коллега,согласен, допустим человек
– эгоист, но это не его естественное свойство, а приобретенное в результате
влияния общества, и если общество будет правильным, то и человек, истественно,
будет соответствовать обществу.Не так ли?
К. Нет. Ведь общество-то
создано самим человеком, его естественными стремлениями. Не возникло же оно
извне, под воздействием каких-то внешних сил, а только как продукт человеческого
объединения.
С. Простите, батенька,
но это уже выходит за рамки здравого смысла...
К. Верно, вашего
здравого смысла... Потому что, если принять то, что человек от природы испорчен,
то его ничего не исправит, и поэтому ваши социалистические планы не более как
утопия.
В. Коллега, то
что вы утверждаете, звучит мм... непонятно. Можете ли вы обосновать свою позицию
более научно? Напоминаю, ведь мы говорим о природе человека и...
К. Я только об
этом и говорю. По мере развития человека его эгоистическая природа становится
все более явной. Т.е. с каждым новым поколением в наш мир нисходят все более
грубые души. Это прошлые, уже жившие в нашем мире души. Они прошли не один
жизненный путь, приобрели опыт, навык, знание, которые превращаются в нестираемую
память, свойство. Поэтому они более разумные, изворотливые, мудрые, изощренные,
их возросший эгоизм вызывает изобретения, прогресс, требует все более нового
для своего удовлетворения. Поколения – это все более развитые, все более эгоистические
души. С этой точки зрения человек становится все хуже.
(Шум в зале, возмущение...)
- Кстати, мой сегодняшний оппонент, социализм
– теория свободы от капиталистического гнета пролетариата, появился как следствие
развития человечества – нисхождения новых, более развитых душ.
В. Хорошо, более
или менее понятно. Итоги, отвечая на вопросы, вынесенные в заголовок: - социализм
говорит, что человек хорош, а общество его растлевает, делает плохим, т.е.
необходимо исправить общество. Каббала утверждает, что природа человека плоха,
зла, и отсюда все зло в мире, войны, бедствия, и т.д. В принципе эта позиция
не является новой для нашей сведущей аудитории, но то что все так плохо...
Не знаю, не знаю...
Итак, господа, суммируйте вашу
позицию по поводу построения правильного общества, где будут жить наши дети,
или дети наших детей?
С. Наша принципиальная
позиция: человек не нуждается в исправлении, а только в очищении от полученного
от общества эгоизма; очищение возможно только в изоляции человека от испорченного
общества. Поэтому наша забота в отыскании причин, которые портят человека
в этом мире. Если их устранить, то получится идеальный человек, дети которого
уже изначально будут идеальными! Наш идеолог, Маркс, в своем «Манифесте» четко
определяет: - «Придет общество, в котором свободное развитие личности будет
условием развития свободы общества».
К. Только в мере
исправления человеком своего природного эгоизма он способен создавать новый
тип общества. Возьмем, для примера, самое позднее социалистическое образование
- создание религиозного кибуца, идея которого исходит из трех его основ: социализм,
сионизм, иудаизм – возвращение и вновь создание на своей земле общей собственности
религиозного еврейского народа. Эти кибуцы строили идеалисты, а дети их родились
эгоистами, потому что идеализм не передается по наследству, и уже второе поколение
восстает против кибуца.
Если бы вы, уважаемый оппонент,
были правы, то в детских домах, интернатах, первобытных обществах, кибуцах
рождались и развивались бы только идеальные люди! Поэтому от этой исходной
ошибки и все ваши теории исправления мира, а не человека. Вы печетесь только
о том, как бы вернуть человеку его «естественную» среду обитания, которая бы
его не портила, и тогда он будет существовать в своей естественной гармонии
с себе подобными во всем мире. Я согласна с Марксом в лозунге: - «от каждого
по способностям и каждому по потребностям», но он не понимал, что не будет
у эгоистического человека сил-энергии работать, если он не видит перед собой
явное личное вознаграждение. Ваш социалистический строй рассчитан на идеалистов-альтруистов
или на массы, исправившие изучением Каббалы свой первородный эгоизм на альтруизм.
В этом ваша ошибка, социализм.
В. Господа, наше
время истекает. Мой последний вопрос к участникам: - Хорошие мы или плохие,
что же тогда мотивирует людей соединяться в общество?
С. Если распустить
все органы власти и связи в обществе, то все равно люди соединятся в общество
своими естественными потребностями помогать друг другу.
К. Возможность
удовлетворить свои эгоистические потребности.
В. Ну что ж, спасибо
участникам диспута. Не знаю, как публике, а мне лично было бы очень интересно
встретиться снова для обсуждения какой-нибудь актуальной темы, тем более, что
в мире такое происходит... Но это зависит только от читателей. Если вам понравилась
этот философский диспут, обратитесь в газету. У нас есть очень много интересных
идей встретиться с капитализмом, коммунизмом, поговорить о религии, науке,
равенстве-неравенстве, демократии, воспитании, собственности, и многом, многом
другом.
В роли автора и других действующих лиц – Владимир
Рутус.
415.750.1204
До следущей встречи.