Участники передачи:
Руководитель международной академии каббалы, профессор Михаэль Лайтман
Ведущий – зав. издательским отделом Международной академии каббалы Орен Леви
Вопрос (Асаф): В чем состоит с духовной точки зрения различие между людьми хорошими и плохими в нашем мире?
С духовной точки зрения тот, кто стремится к слиянию с Творцом, называется хорошим человеком, а тот, кто не стремится, называется плохим человеком.
Ведущий: Как мы это знаем?
Мы не можем знать.
Ведущий: Но ведь мы видим вокруг себя разных людей и чувствуем, что один человек хороший, а другой плохой.
Однако с духовной точки зрения мы этого знать не можем - только если знаем, что человек стремится к духовному и работает над собой. И тогда, как сказано, что «каждый, кто больше своего товарища, обладает и большим эгоистическим желанием», он может быть хуже других. Он может быть несдержанным, в нем могут прорываться внутренние давления вследствие его внутренней работы. Но он ближе к духовному. А у того, кто ничего не делает и ничем не обеспокоен, все в порядке, но он далек от духовного мира.
Ведущий: Близостью или отдаленностью от духовного определяется, хороший человек или плохой? Есть связь между этими показателями?
Да. Хорошими людьми в духовном называются те, которые ближе к Творцу, потому что Он «Добр и Творящий добро». Но когда я приближаюсь к Нему, то это не значит, что мне легко и я становлюсь лучше.
Ведущий: Что значит «быть ближе к Творцу»?
Это значит приближаться к любви к ближнему. Но на этом пути раскрывается эгоизм человека - находящееся в нем зло, и поэтому он испытывает различные давления.
Ведущий: Если я правильно понял, то снаружи не всегда можно увидеть, близок человек к любви к ближнему, т.е. к Творцу, или нет. Но с духовной точки зрения тот, кто ближе к любви к ближнему, тот называется в духовном хорошим человеком?
Верно.
Вопрос: Почему Творец создал нас неисправными? Сказано, что таков Замысел творения, но почему он такой?
Допустим, вы покупаете ребенку лего - разобранную картину. Собирая ее из отдельных частей, ребенок учится. Так и мы: находясь в состоянии, когда мы «разобраны», разъединены, неисправны, разбиты, мы должны собрать из разбитых и отдаленных друг от друга душ наше «лего» - душу Адам Ришон. Если мы вместе ее соберем, то узнаем Замысел и Программу Творца: чего Он хотел достичь, почему создал нас таким образом, Кто Он. Тогда мы придем своими силами к совершенству, станем «большими». Как ребенок растет, воссоздавая разобранную игрушку, так и мы должны пройти разбиение и самостоятельное восстановление, чтобы уподобиться Творцу. Иного пути нет.
Ведущий: Получая лего, ребенок видит на коробке картинку тех предметов, которые необходимо собрать. Где эта картина у нас?
Догадайся! Угадай из всего, что тебе дается в этом мире! Наука каббала приносит тебе из будущего состояния картину – без этого ты ее не найдешь. И не забудь, что только с помощью учебы мы можем ее представить - каждый раз больше, лучше, шире, точнее. Так я продвигаюсь и постигаю до тех пор, пока не прихожу к полной картине. Наука каббала рисует мне духовный мир, и потому я к нему приближаюсь. Если же я не учусь, то иду в тысячи направлений, и у меня нет никакой возможности достичь духовного. Сегодня все человечество находится в состоянии, когда уже может собрать это «лего». Поэтому эта наука раскрывается и готова показать нам духовный мир.
Ведущий: В лего обычно указывается количество частей, что свидетельствует об уровне трудности, и возраст, для которого оно предназначено. Допустим, мы соберем свою картинку первый раз, а потом должны разбирать и собрать заново?
Нет. На каждой ступени ты видишь, что эта картина делится на отдельные фрагменты. Для самых маленьких эти фрагменты крупные, а затем постепенно уменьшаются. Точно так у нас. Мы составляем большую картину – вроде бы все хорошо. Но вдруг я вижу тут и там повреждения и начинаю исправлять одну часть за другой, пока в последних собранных частях не пойму, что именно имел в виду Творец, почему так сделал и что я приобрел благодаря своей работе.
Вопрос (Йуда): Что такое желание, откуда оно начинается? В какой мере человек может властвовать над своим желанием, и какова связь между желанием и мыслью?
Желание – это наша природа. В нас есть 613 желаний, над которыми мы не властвуем - они изначально находятся в нас. Чтобы реализовать желания, рядом с ними развивается мысль – как достичь желаемого. Чем больше я развиваю находящиеся во мне желания, тем шире мыслю – человек становится умным. В зависимости от силы желания и в процессе поиска его реализации развивается мой разум. Итак, у нас есть 613 желаний, которыми мы не можем управлять, а чтобы их наполнить, возле каждого желания есть мысль: 613 мыслей рядом с 613 желаниями. А если я хочу управлять своими желаниями, то мне нужен свет, который их создал, чтоб он пришел и исправил их - так называемый «свет, возвращающий к Источнику». Исправив желания, я могу использовать их правильным образом - наполнять и любить ближнего. Через ближнего я прихожу к постижению Творца и достигаю совершенства.
Ведущий: Следовательно, властвовать над желаниями означает использовать их в пользу ближнего?
Совершенно верно. Только таким образом я могу ими управлять.
Ведущий: Если, как Вы сказали, желание является нашей природой, то власть над ним означает власть над собой? Иными словами, управлять собой означает управлять своими желаниями?
Да. А иначе я не знаю ни своих желаний, ни того, что я должен с их помощью достичь, не знаю, откуда они приходят и зачем. Я не знаю, чего захочу через мгновение, о чем буду думать. А ты знаешь? Вдруг что-то появляется в голове, вдруг я чего-то хочу… Так нас приводят в действие свыше: в нас вдруг проявляются различные желания. Но если я хочу управлять этим процессом, то, прежде всего, должен знать желание, которое сейчас во мне раскроется - перейдет из подсознания в сознание. Я должен знать, как его обработать, как использовать, чего с его помощью достичь. Иными словами, я определяю и свое прошлое, т.е. желание, которое еще не раскрылось, и свое будущее: чего я этим желанием достигаю. В результате человек начинает управлять всем потоком жизни. Не зная этого, мы просто бродим от одного желания к другому: тут что-то услышали, там что-то увидели - бродяги в жизни! Просто удивительно видеть весь мир в таком состоянии!
Ведущий: А каббалисты реально могут делать то, что Вы описали – заказывать из «банка» желания?
Конечно. Это значит изначально управлять природой. И тогда ты перестаешь быть управляемым свыше с помощью 613 нитей в твоих 613 желаниях. Ты начинаешь их изменять, потому что хочешь направить себя к определенной цели.
Вопрос: Что Вы скажете о высказывании Бааль Сулама: «Вся наша работа - каждый день раскрывать между нами любовь»?
Любовь друг к другу, истинная любовь – это общая сила, как написано, что «возлюби ближнего, как самого себя – главное правило Торы». То есть это самый общий закон, который охватывает всю реальность. А сейчас за счет глобализации мы обнаруживаем, что действительно связаны друг с другом. Со стороны природы нас склеивает сила любви, а мы, напротив, живем во взаимной ненависти. Поэтому мы находимся в состоянии противоборствия с природой: и между собой, и в целом относительно общей природы. Отсюда исходят все наши беды.
Ведущий: Значит, проблема в отсутствии любви?
Безусловно. Любовь раскрывает нам совершенную, добрую, благополучную жизнь.
Ведущий: Но кто не хочет любви?! Вы знаете кого-нибудь, кто ответит, что не хочет, чтобы его любили? Таких нет!
Правильно. Но реализовать это без Высшей силы невозможно: «Я создал злое начало, и создал Тору для его исправления, потому что кроющийся в Ней свет возвращает к Источнику». Нам необходим Высший свет: чтобы пришел и нас исправил. Этот свет поступает только в процессе изучения науки каббала, а потому ее необходимо распространять, объяснять людям, с помощью чего мы можем себя исправить, достичь хорошей жизни. И не только мы – весь мир. Мы должны быть «светом для народов», чтобы весь мир этого удостоился - такова цель для всего мира. Поэтому наука каббала становится востребованной, и мы ее распространяем.
Ведущий: Получается, что это наука о любви? Ведь, как Вы говорите, сейчас мы не умеем и не способны любить?
Верно.
Вопрос (Яков): Согласно определению слово «создание» (ецира) означает действие, в котором присутствует обновление. Существует ли создание в нашем мире? Является ли единственным созданием обновление связи между людьми?
В нашем мире создания нет. О нас написано: «все подобны животным». Нас задействуют свыше с помощью решимот, генов и гормонов. Даже биология обнаруживает, что мы действуем под влиянием различных внутренних данных, которые изначально в нас заложены. Поэтому мы в этом мире не создаем ничего нового. Единственно возможное для нас новшество связано с пробуждением точки в сердце, которая называется «Божественной частицей свыше». Когда она пробуждается, то человек может ее развить и подняться из этого мира к духовному развитию. Это единственное действие, которое мы можем произвести в ранге творчества, созидания. А во всем остальном мы «подобны животным»: живем и умираем без какого-либо обновления.
Ведущий: Понятие «духовное развитие» связано с отношениями между людьми?
Да, потому что в связи между людьми - когда от беспричинной ненависти они приходят к братской любви – раскрывается духовный мир.
Ведущий: Когда-то Вы сказали, что любите и цените музеи, потому что коллекционирование полезных вещей способствует развитию. Но ведь там собирают созданные вещи. Люди творят: композиторы и художники создают произведения, а Вы говорите, что в нашем мире нет создания?
Если ты это называешь созданием, то прав.
Ведущий: Тогда дайте Ваше определение: Бетховен пишет симфонию – это создание?
Скажем, что это называется созданием. Сожалею, я не это имел в виду. Я говорю о создании в духовном понимании, как о чем-то новом, что не было заложено в человеке, чтобы он из потенциала превратил в реальность. У Бетховена внутри были некие образы, которые он затем извлек. Нам кажется, что мы якобы раскрываем нечто новое в мире. Но «нет нового под луной» - мы не раскрываем ничего нового. Так это проявляется относительно нас, но не то, что здесь есть нечто действительно новое. Новое создание, как новое творение, приходит от Творца, который создал злое начало (ецер ра), а создание (ецира) – сделать из злого начала доброе начало (ецер тов), что мы делаем в процессе нашего духовного подъема. Но это взгляд каббалы. А с точки зрения этого мира, конечно, и ребенок мастерит, и художник создает, и любой человек, допустим, токарь, может взять материал и выточить из него деталь.
Ведущий: Но Вы говорите, что, в сущности, в нем это было скрыто, и он только извлек его? И это не называется созданием?
Не называется. Нельзя сказать, что этого не было прежде: изначально это было в потенциале, а я просто реализовал это в действии.
Ведущий: Так что же такое создание? «Нечто из ничего»?
Да.
Ведущий: Следовательно, мы создаем себя как «нечто из ничего»?
Мы не создаем себя, но выполняемое нами исправление - буквально «нечто из ничего». Ведь «Я создал злое начало, и создал Тору для его исправления»: Творец начал творение, а так называемые праведники - желающие это творение оправдать - его завершают, являются партнерами в этом процессе. То есть они занимаются созданием. Более того, поднимаясь по ступеням лестницы нашего исправления, мы сначала проходим мир Асия, затем мир Ецира, мир Брия и достигаем мира Ацилут, где приобретаем все эти вещи, как свои, потому что достигли их. Когда мы вместе собираем наше «лего», то оно является новым созданием, которого не было прежде. А в мире Ацилут мы постигаем в связи между нами Высшую силу. И это новое, чего не было прежде. Поэтому Творец (Борэ) называется «приди» (бо) и «увидь» (р’э). То есть только мы, создающие место, где Он может раскрыться, можем Его раскрыть. И поскольку мы создаем Ему это место, то называем Его Борэ - «приди и увидь»: я создал и раскрыл Тебе то, чего никогда не было прежде!
Вопрос: Что происходит с близкими нам людьми, завершившими жизнь в этом мире? Встретимся ли мы с ними в «будущем мире», ведь, как я понимаю, нет «воскрешения мертвых»?
Прежде всего, «воскрешение мертвых» есть, но не в нашем понимании. Наши тела являются биологическими структурами, и как любой живой организм распадаются на составляющие его части, разлагаются в земле, и от них ничего не остается. Речь идет исключительно о душе, которая, в сущности, находится возле тела. И если человек ее развивает, то как бы переходит в течение своей жизни в этом мире от ощущения и отождествления себя с телом к ощущению в душе. Это зависит оттого, где, в каких понятиях и в каком мире он хочет жить: в духовном мире, что называется ощущением себя в душе, или в этом мире, что означает ощущение реальности в пяти телесных органах чувств.
Я понимаю, что понять сказанное достаточно сложно, ведь объяснение очень сжато, но ничего не поделаешь. Если человек развивает свою душу, отождествляется с ней и находится в ней всем своим сознанием, желаниями и чувствами, хочет через нее ощущать духовное и реально это чувствует, то вся его жизнь проходит внутри души. И тогда для него это и есть его мир, а жизнь или смерть тела не являются функцией – он совершенно не чувствует, живо оно или мертво. Ведь уровень жизни души намного длиннее и выше уровня жизни тела.
В духовном мы говорим только и исключительно о душе. В течение жизни тела она проходит определенное развитие до некоего завершения, после чего должна получить усовершенствование. Это означает некое прерывание и подъем на более высокую ступень, вновь прерывание и вновь подъем. На этом пути существуют состояния, о которых мы говорим как о смерти, жизни, зарождении, вскармливании и т.д. Каждый раз, когда я обнаруживаю разбитые части в душе, я как бы погружаюсь в смерть. Начинаю их исправлять, я как бы рождаю их в процессе «беременности» и «вскармливания», доводя до «большого состояния». Так я развиваюсь.
Следовательно, все, что наука каббала говорит о жизни и смерти, что говорит Тора о мертвом и живом, о воскрешении мертвых, относится только и исключительно к душе. А о теле можно забыть, как о теле курицы, которое мы режем, чтобы зажарить и съесть. В нем нет ничего святого. Поэтому мы можем заменять в нем органы, переливать кровь и т.д. Между телами нет никакого различия.
Ведущий: А что можно сказать относительно «встречи» с людьми, которые уже умерли?
Такого нет. Я нахожусь в этом мире в определенной связи с другими людьми, чтобы завершить здесь некий процесс. А после этого я не связан с ними – я отношусь к душе. Если я и возвращаюсь в эту жизнь, то нет никакой связи между жизнью в данном окружении и следующей жизнью в ее окружении. Она может быть совершенно иной. Каждое мгновение после завершения жизни я могу родиться – если объяснить в доступной форме, - и это может быть абсолютно другая ситуация. Наша слушательница, задавая этот вопрос, отождествляет себя с живым телом, а мы говорим о душе.
Ведущий: Допустим, человек жил в нашем мире и развил свою душу. Такой человек называется каббалистом, как, например, Ваш учитель, рав Барух Шалом Ашлаг, который умер в 1991 году. Вы - его ученик и помощник в течение последних 12 лет его жизни – были очень к нему близки. Что происходит после его смерти? Он развил свою душу, его существование продолжается. Вы встречаете его?
Я его не встречаю – я его чувствую. Как я чувствовал его в то время, когда он жил, так я чувствую его после того, как он умер. А что изменилось? Разве нас связывало тело, когда я помогал ему одеваться или принимать пищу? Я возил его в разные места, мы гуляли, сидели, учились – он был уже в преклонном возрасте и нуждался в поддержке. Я был рядом с ним, был связан с его телом, поскольку заботился о нем, но, по сути, эта связь основывалась на том, что я был связан с его душой.
Ведущий: Каково различие между тем, как Вы ощущали его рядом с собой, живущим внутри тела, и ощущением после того, как тело умерло?
Сейчас ощущение намного сильнее. Почему? Потому что та нагрузка, которую давал телу, перешла в связь с душой.
Ведущий: Но ведь когда человек жив, его можно видеть, разговаривать с ним.
Верно, но это не та связь, о которой мы говорим. Здесь речь идет о духовной связи, которая в каббале называется «уста в уста», когда мы пребываем в одном духовном состоянии и в нем действуем. Какое же значение имеет присутствие или не присутствие тела и его состояние – пожилой человек или молодой? Тело совершенно к этому не относится!
Ведущий: Сейчас, когда у него нет тела, Вы можете «говорить» с ним – понятно, не голосом?
Безусловно. Это называется общим экраном - «уста в уста». «Устами» называется место, где стоит экран.
Ведущий: Вы много с ним «разговариваете»?
Это уже частности, но тело не мешает и не создает никакой преграды между нами. И так должно быть между всеми людьми! Наш мир скоро прекратит свое существование, нам осталось не так уж много времени жизни в белковых телах. В течение ближайших 230 лет – до конца шестого тысячелетия - мы должны завершить исправление. А затем, в седьмом тысячелетии наш мир поднимается в духовное состояние. Тела исчезают, как и сам мир – он не существует. Как-нибудь в другой раз мы поговорим подробнее, относительно кого и как он существует. Так что тела – это временное явление: в такой форме мы пока что чувствуем свою жизнь.
Ведущий: Если уж мы вспомнили Вашего учителя, рава Баруха Ашлага, то я хотел бы обратиться к недавно выпущенному нами трехтомнику его произведений, где собрано все, что он написал. Мы начинаем изучать его тексты на своих ежедневных уроках, и рекомендуем всем, кто занимается с нами, вооружиться ими.
Я посоветовал бы иметь именно книгу, потому что понятие «книга» имеет духовный корень и связано с понятиями «писатель» и «рассказ» - сэфэр, софэр, сипур.
Ведущий: Не могли бы Вы кратко объяснить основную мысль, которую именно он - рав Барух Ашлаг - передает миру?
То же самое, что говорили все каббалисты до него: как реализовать Замысел творения, который нам предстоит выполнить - с помощью любви к ближнему достичь любви к Творцу. Благодаря этому мы объединяемся со всей природой. Творец, Элокут – это общая Природа, и когда мы сливаемся с ней, то удостаиваемся совершенной жизни.
Ведущий: Есть ли в его статьях нечто, чего не говорили каббалисты до него?
Каждый каббалист, живущий в своем поколении, пишет для этого поколения, потому что включен в него. РАБАШ был последним в той цепи каббалистов, которые от праотца Авраама до сегодняшнего дня передавали нам основы этой науки, учение Торы, с помощью которого мы можем себя исправить. Его книги включают в себя тот свет, возвращающий к Источнику, который нам подходит для того, чтобы достичь совершенства.
Ведущий: Когда Вы читаете его статьи, что Вы чувствуете?
Собственно, я сам когда-то попросил его написать эти статьи. Что я сейчас чувствую? Я чувствую его: каждое слово, определение, выражение, манера пояснения – все это я проживаю! Более того, придя к нему, я знал только разговорный иврит. У него я начал изучать этот язык как язык каббалистов. Поэтому его язык для меня является родным: на нем я думаю, понимаю, разговариваю. Я даже думаю его предложениями, потому что так учился, так их принял.
Вопрос: Уважаемый Рав, каков духовный корень бесплодия? Есть ли различие между бесплодием у женщин и мужчин? Чему нас учит этот опыт в жизни и исправлении? Как бесплодный человек может завершить свое занятие каббалой без продолжения рода, без возможности растить детей? Может ли усыновление заменить биологических детей в смысле исправления?
О бесплодии мы знаем из Торы: Авраам и Сара, а также другие праматери страдали бесплодием. Проблема бесплодия означает, что человек не может реализовать свою силу ради отдачи. «Родить» значит родить любовь, отдачу, подарок кому-то. В Торе написано, что трудно было семейным парам Авраама, Ицхака и Якова родить детей. Говорится о том, какие исправления они должны были пройти, на какие ступени подняться, чтобы удостоиться выхода из них действий отдачи. Ведь именно действия отдачи называются «сыновьями» и «дочерьми» - Тора рассказывает нам не о рождении физических тел, а о нисхождении душ. Бесплодие в духовном смысле означает, что душа еще не достаточно исправлена для совершения действия отдачи относительно других душ.
Ведущий: В нашем мире есть много бесплодных людей – мужчин и женщин. О чем это говорит и откуда исходит?
Это не исходит именно от них, а от общего мира. Дело в том, что в целом мир находится в испорченном состоянии - из-за этого некоторые люди бесплодны.
Ведущий: Бесплодие мешает человеку в развитии его души? Значит ли это, что он не может родить в духовном?
Нет, это не мешает. Напротив, если он начнет исправлять свою душу, то есть большой шанс, что это повлияет на тело. Не подумайте, что я говорю о медицине! Это приходит от высших духовных сил, и возможно, что все наладится.
Ведущий: Как будто он изменяет сценарий фильма своей жизни, как мы говорили об этом раньше. А влияет ли усыновление на исправление души?
Нет, не влияет.
Вопрос (Рои): Когда и как человек превращается из «актера» в жизни в ее «режиссера»? Достигает ли он состояния, когда обязан стать «режиссером»?
Бааль Сулам замечательно пишет об этом в статье «Спереди и сзади объемлешь меня». Он сравнивает нас с конем, а Творец – наездник. То есть закон творения управляет нами через биологию, физику, жизненные системы, психологию. Мы получаем указания и выполняем их. При этом не важно, хотим мы их или нет, знаем или нет, чувствуем или нет. С помощью науки каббала мы начинаем видеть эту систему воздействующих на нас сил, и тогда можем достичь такого состояния, когда сами приобретем эту систему, станем выше нее и начнем собой управлять. Но при условии, что я отождествляю себя с этой системой, с Творцом, что становлюсь, как Он. И если я - как Он, то самостоятельно собой управляю.
Ведущий: Когда же происходит этот переход от «актера» к «режиссеру»?
Когда человек достаточно изучает науку каббала и получает впечатление, что изучаемые им законы абсолютны, что стоит приобрести их и реализовать на себе, потому что это лучшее из существующего в реальности, тогда ему вручают эту способность.
Ведущий: А верно ли, что каждый человек обязан стать Творцом?
Да, это наша обязанность. До конца шестого тысячелетия, т.е. в течение оставшихся 230 лет, мы все должны прийти к тому, что станем «режиссерами» - каждый будет управлять собой.
Вопрос (Ноа): Почему для описания Творца существует так много имен?
Это человек называет Творца таким образом. Дело в том, что наша душа состоит из десяти частей, называемых 10 сфирот. В каждой сфире светит свет, Творец, и я чувствую его каждый раз по-иному, в особых различениях: красный, желтый, зеленый, белый, сладкий, горький, кислый и т.д. Мы называем эти десять сфирот кетэр, хохма, бина, хэсэд, гвура, тифэрэт, нэцах, ход, есод, малхут. Свет, который в них светит, мы называем нэфеш, руах, нэшама, хая, ехида. Свет вместе с моими желаниями в этих десяти сфирот, т.е. мои желания и мера света, которую я могу принять в себя, впитать Творца и удержать их вместе с желаниями, называется «именем». Например, я вливаю в себя напиток и основное, получаемое от этого впечатление, называю каким-то именем. Я говорю: горячо! Внутри есть и другие впечатления: влажно, сладко или что-нибудь еще - я даю своим впечатлениям имена. Так и здесь: когда я в своей душе наполняюсь Творцом, то согласно своему ощущению даю Ему имя: Добрый, Творящий добро. Бывает, что Он не очень Добрый, а Суровый, Гневный.
Ведущий: Что означает ощущение чего-то плохого?
Я чувствую, что Он относится ко мне сурово, с ограничением, как отец к сыну, который показывает ему то просветленное лицо, то относится к нему иначе.
Ведущий: Очень любопытно сказанное Вами раньше: что значит почувствовать, что Творец «кислый»? (Смеются.) Есть такое явление в духовном?
Наверняка. Я не могу передать тебе вкусы, но все, что есть в этом мире, является результатом духовного ощущения, ведь этот мир - мир результатов. Поэтому у каждого слова в этом мире есть также духовное проявление. Следовательно, кроме кислого, ты найдешь еще тысячи, миллионы, миллиарды видов. Если есть у какого-то явления имя, определение в этом мире, то ты можешь соответственно этому почувствовать духовное и назвать тем же именем.
Ведущий: Это очень любопытно.
Верно, но что тебе даст, если я тебе скажу, что такое кислый? Такая-то сфира внутри такой-то сфиры, включенной в другую сфиру, чувствуется в таком-то авиюте и т.д. Ну и что? Это подобно рассказу о некоем вкусе, который ты не пробовал. Скажем, «пурс»: я пробовал нечто в Индонезии, что называется «пурс». Как тебе объяснить, что это такое, если ты его не пробовал? О кислом у нас есть совместное представление, но если у меня есть в духовном некое ощущение, а у тебя нет, то чем это поможет? Ты просишь объяснить, что такое «кислое» в духовном, но как объяснить вкус? - Невозможно. Поэтому написано: «Вкусите и убедитесь, как хорош Творец». Сначала попробуешь, а из ощущения увидишь, раскроешь. Но вкус первичен: начало раскрытия, знакомство всегда происходит во вкусе. Не случайно младенец все должен попробовать.
Вопрос (Тами): В связи с беседой о реальности, которая находится во мне безотносительно к происходящему снаружи, хотелось бы узнать: если на моем банковском счету минус, то он есть или его нет? (Смеются.)
Уважаемая госпожа, все есть! Ни в коем случае не следует думать, что этого нет. Отнеситесь к этому серьезно. Минус это минус, банк есть банк, полиция это полиция, люди вокруг вас существуют – и так к этому необходимо относиться. Но мы говорим, что это подобно воображаемому фильму: есть фильмы, показывающие нам, что мы не находимся в реальности, а это нам кажется. Это называется воображаемой реальностью.
Так и мы. Наука каббала говорит об этом совершенно серьезно. Объяснения по вопросу восприятия реальности есть в Книге Зоар и во «Введении в Книгу Зоар». Но если реальность, которую я сейчас ощущаю, кажущаяся, то должен ли я относиться к ней, как к несуществующей? Нет! Если я воспринимаю ее в своих ощущениях, в которых живу, то должен в этом быть. Когда мои органы чувств изменятся и реальность изменится, то я буду в другой действительности.
Сейчас я нахожусь в каком-то состоянии на какой-то ступени: в ней есть чувства, а внутри чувств находится ощущение реальности. Весь этот пласт является нашим миром - вместе с минусом в банке. Я могу приобрести дополнительные органы чувств и в них ощутить дополнительную реальность - то, что проявится в этих дополнительных органах чувств. Тогда эта новая реальность станет для меня моим миром. А предыдущее состояние? Если у меня остались и предыдущие ощущения, то я буду жить в двух мирах. Скажем, мое тело будет чувствовать этот мир, а душа будет чувствовать духовный мир. Если тело умрет, то я остаюсь в ощущении духовного мира.
Но пока этот мир существует относительно моих чувств, я должен справляться со всеми его проблемами и проявлениями в моих ощущениях, как с реальностью. Я не говорю, что это не реальность. Я говорю, что это реальность, в которой я живу в данный момент. И я могу жить в дополнительной реальности, развив дополнительные чувства. Это для нас настолько непривычно, что мы этого не понимаем! Вы якобы говорите: «Я не обращаю внимания на эту действительность». Однако это не реально!
Постепенно человек привыкает к такому восприятию, и даже физика об этом свидетельствует. Ученые, занимающиеся квантовой физикой, а также современные психологи говорят об этом в течение последних 20-30 лет. Это восприятие началось с теории относительности Эйнштейна: все зависит от скорости, и есть реальность над временем, пространством и перемещением. Затем появилось учение Хью Эверетта. А каббала уже тысячи лет говорит о том, что все зависит от человека – оттого, как он воспринимает реальность. Если мы поменяем наши органы чувств, то будем жить в другой реальности.
Ведущий: Что значит поменять органы чувств? Вставить другие глаза, уши?
Ты можешь остаться и с этими. Важно то, как ты чувствуешь внутри, как обрабатываешь информацию. Если я впитываю весь мир в себя, т.е. хочу преуспеть, получить, использовать его, то чувствую действительность этого мира. Если же я хочу дать, раздать, любить, наполнить весь мир, то увижу духовную реальность - таково различие между двумя ступенями.
Ведущий: И это ощущение поступает буквально через другие чувства?
Да. Когда я начинаю из себя отдавать, относиться к миру иначе, то мой мозг и сердце изменяются, и я живу в других, а не в себе. Ощущение, что я живу вне себя, называется духовным миром, а чувство, что все находится во мне и для меня, называется этим миром. Различие вроде бы небольшое - определение каждого явления, но оно кардинально все меняет и переносит нас из мира в мир. Постепенно мы будем говорить об этом больше и больше, и вы поймете, что в этом нет проблемы. А затем вы увидите, что об этом написано во всех частях Торы.
Вопрос (Юваль): Каков духовный корень арабов и почему во всём мире их так же ненавидят, как Израиль? Может потому, что Фараон является противоположностью Израиля?
Никогда не было такого, чтобы арабов ненавидели во всём мире. Сегодня это происходит из-за страха перед террором и желания арабов властвовать. В Торе написано, что «рука его на всех и рука всех на него» - так будет происходить в конце поколений. В Книге Зоар написано, что когда сыны Израиля начнут возвращаться на землю Израиля, то сыны Ишмаэля будут им препятствовать, создавать проблемы. Но это будет «помощью с другой стороны», поскольку они пробудят, наконец, сердца сынов Израиля к Творцу. Мы поймем, что нам необходима духовная сила, чтобы подняться над этим миром и этой проблемой. Тогда мы эту силу получим, совершим исправление и станем «светом для народов». Это значит, что арабы якобы оказывают нам услугу. Хотя эта услуга выражается не в доброй и не красивой форме - не как помощь и поддержка, а как помехи и угрозы, - всё-таки это помощь свыше. Она так направлена изначально ещё со времён нашего праотца Авраама - как нашего, так и их.
Ведущий: Если у нас общий праотец, то возможно ли сближение между нами?
В конечном итоге, да! Но в ближайшее время будут продолжаться столкновения. Однако всё зависит от нас – оттого, как мы через это пройдём и насколько сможем распространить науку каббала. Ты же видишь, что у нас есть ученики в Ираке, Палестинской автономии и других местах. Они нас понимают, чувствуют, что такова правда, готовы к ней. Они понимают, что религии - иудаизм и ислам - не имеют отношения к науке каббала. Наука каббала говорит о Высшей силе, в которой мы все – всё человечество - объединены как один человек с одним сердцем. Именно это исправление наш общий праотец Авраам хотел сделать в древнем Вавилоне, но ему это не удалось. А сегодня это возможно, потому что мы находимся в кризисе, и у нас нет другого выхода: иначе мы просто уничтожим всю нашу цивилизацию.
Ведущий: Так Вы пессимистичны или оптимистичны?
Я очень оптимистичен, потому что всё зависит от нас, евреев, а не от сынов Ишмаэля и не от всего мира. Всё зависит от евреев! Бааль Сулам пишет об этом ясно и однозначно в конце «Предисловия к Книге Зоар».
Ведущий: Но когда люди это услышат, то решат, что мы просто хотим мира, а наши попытки ни к чему не приводят.
Нет! Какого мира мы хотим? Чтобы нас оставили здесь в покое, и мы жили хорошей мещанской жизнью? И это называется мир?! Миром называется согласие с Творцом, раскрытие духовного мира, когда я поднимаю себя на духовную ступень! Наш мир скоро придёт к концу. Мы это видим даже по явлениям природы. Разве вы не чувствуете, как прошло лето?! - Всё изменилось! Всё изменилось в мире! И из года в год этот процесс усиливается. По телевидению рассказывают о разных изменениях в природе: похолодании, потеплении, стоящих перед нами проблемах. Мы должны понять, что находимся в конце нашей истории!
Ведущий: Что значит «в конце»?! А что будет потом?!
Потом ничего не будет - мы должны подняться в духовное измерение. Сейчас! Для чего продолжать здесь, пока планета Земля и весь космос не вернутся в первозданный хаос?! Для чего?! Обратный процесс четко разъяснён в науке каббала. Мы оказались здесь в результате Большого взрыва, возникшего из небольшой искорки. В результате расширения этой искорки образовался весь космос, в том числе планета Земля с жизнью на ней. Мы также можем якобы увидеть обратный процесс сжатия вещества и возвращения его в исходную точку и в духовное состояние. Точка, откуда прорвалась наша Вселенная, входит в духовное и через миры Асия, Ецира, Брия, Ацилут, Адам Кадмон поднимается в мир Бесконечности. Мы должны подняться туда в нашей душе и сделать это сейчас. Для чего ещё ждать?! Ведь каждая минута задержки избавления приносит нам лишь бедствия, ужасы и удары. Всё в наших руках, а потому я оптимистичен.
Ведущий: Если бы вы сегодня сказали: «Слушай, человечество! Через 20 лет нам придётся паковаться и лететь в космос, потому что здесь всё закончилось»…
Да. Включи телевизор и послушай, что говорят ученые. Я говорю только с точки зрения материалистической науки. Если ты поговоришь с учёными, занимающимися этими вопросами, то они скажут, что мы находимся в период …
Ведущий: … поиска другого земного шара?
Попробуй, поищи! Ты можешь искать другую планету Земля, но не найдёшь её. Согласно науке каббала нет жизни, кроме как на Земле Какая жизнь здесь – это ещё вопрос, но жизнь только здесь!
Ведущий: И всё же Вы говорите, что необходимо «переехать» на другую «квартиру» - духовную.
Правильно. Написано: «Шесть тысяч лет просуществует мир, и однажды рухнет». Этому миру дано 6000 лет жизни: от Адама до конечного исправления.
Ведущий: Это тот самый Адам, который первый, в сущности, перешел в духовный мир?
Да, он перешел первым, а последний должен сделать это максимум за 6000 лет. А затем - разрушение. Что значит разрушение? Весь этот мир поднимется до уровня Бесконечности, как написано в Книге Зоар. Не будет больше необходимости в материи!
Ведущий: Когда материя поднимется и сожмётся в одну духовную точку, как Вы раньше описали, то это всё, что у нас останется - одна маленькая точка на всех?
В веществе?
Ведущий: Нет, не в веществе, а в духовном.
В духовном все мы - развитые души.
Ведущий: Но мы возвращаемся в точку – в маленькую искорку?
Нет! Эта маленькая искорка послужила началом материи, а мы возвращаемся в душах - вещества больше нет. Когда мы завершаем исправление, то перестаём ощущать наши тела, которые сгнивают и исчезают. Перед нами прекрасное будущее, если мы возьмём в свои руки тот прекрасный дар, который у нас есть. У нас есть духовная сила – Высший свет, который может поднять нас своим лучом до Бесконечности. Совершим подъем!
Вопрос (Дана): В чём смысл «семьи» в духовном мире? Какова роль братьев и сестёр, есть ли в духовном отец и мать? Почему вообще семья имеет именно такую структуру?
Структура семьи действительно приходит к нам из духовного. Прежде всего, мы видим это в Торе. Тора рассказывает нам только о духовном процессе - там нет ничего о материальных событиях. Говоря о духовном процессе, я имею в виду души – внутреннее исправление человека. Когда я исправляю свои внутренние состояния, то рядом со мной есть «братья», т.е. люди, близкие мне в духовном. Это другие души, помогающие исправлению друг друга. Духовные братья, духовные мать и отец, бабушка и дедушка, духовные дети, рождённые мною, моя духовная жена – всё это отношения в духовном между душами. Можно сказать, что это те же отношения, что и в нашем мире, но в альтруистическом виде – в любви, в противоположности нашему миру, как его копии. Поскольку все это существует в духовном, то присутствует и в нашем мире, как оттиск духовного: вместо отдачи – получение, вместо альтруизма – эгоизм.
Ведущий: В детстве я всё время ссорился с одним из моих братьев.
Это понятно, ведь вы находились в эгоизме – материальной копии духовного.
Ведущий: А что происходит с духовными братьями?
Между ними царит объединение, единство, любовь – так называемая братская любовь. А поскольку наш мир представляет собой оттиск духовного, то здесь вместо братской любви мы видим братскую ненависть. В этом различие.
Ведущий: А чем отличаются братья и сестры?
Вся реальность делится на мужскую часть и женскую. Мужская часть исправляет правую сторону реальности, а женская часть исправляет ее левую сторону. И в Торе мы видим, что везде, где написано слово «эт», подразумевается женское начало, рядом с которым находится мужская сила.
Ведущий: А что такое «бабушка и дедушка»?
В мире Ацилут есть особый парцуф, который называется «Исраэль-саба вэ Твуна».
Ведущий: В нашем мире все любят бабушку и дедушку, потому что они безоговорочно добрые, и если есть какие-то проблемы, то всегда помогут.
В духовном измерении «бабушка и дедушка» необходимы, чтобы прослеживалась непрерывность поколений. Если ты знаешь только отца и мать, то чувствуешь недостаток. Животные знают только лишь отца и мать. У людей – иначе, потому что человек должен видеть перспективу, продолжение. Он должен видеть за собой и перед собой более чем одно поколение. Мне необходимо знать, что есть продолжение и будущее, что есть высший и низший, предшествующий мне и вышедший из меня. Поэтому я могу ощущать «дедушку и бабушку», а также своих «внуков» - это создаёт непрерывность. А у животных этого нет, потому что они не должны развиваться.
Вопрос: Откуда пришло слово «каббала»? Каков его смысл?
«Каббала» означает получение: знать, как получать раскрытие Творца и приготовленное Им – «Добрым и Творящим добро» - наслаждение, наполняющее нас безгранично и бесконечно. Наука каббала учит, как бесконечно наполняться. Каббала также называется преданием, ведь эта методика передаётся из поколения в поколение до нашего времени. Сейчас мы должны реализовать её раньше всех народов. Тогда все присоединятся к ней, как написано: «Все познают Меня – от мала до велика».