Вы находитесь здесь: КАББАЛА / Библиотека / Михаэль Лайтман / Телепрограммы / Спроси Каббалиста / Понемногу обо всем... / Семья и воспитание / Семья. Дети.

Семья

Вопрос: Как быть женщине, которая живет с мужчиной очень материальным, односторонне развитым, абсолютно не интересующимся духовным развитием? И этот мужчина постоянно раздражается при малейшем намеке в этом направлении. При том, что женщина любит этого мужчину и чувствует его мужскую силу, надежность. Но очень мучительно ей воспринимать духовную пустоту рядом с таким мужчиной. Она спрашивает: что в таких ситуациях делать?

М. Лайтман: У каждого человека в нашем мире есть своя душа, своя цель и свое время развития. Ни в коем случае не должны мы вмешиваться в духовное развитие другого человека, даже супруга или собственных детей. О детях сказано: «Воспитывай отрока по путям его». И тем более, если это жена и муж.

Вы вместе живете, у вас есть общее хозяйство – в этом мире вы являетесь парой. В духовном мире вы друг к другу абсолютно никакого отношения не имеете.

Животные точно так же создают семьи, поэтому было бы ошибкой считать земную семью духовным сочетанием. Не требуйте от своего партнера или партнерши, чтобы они были также вашими духовными партнерами. Это не имеет никакого отношения к нашей жизни.

Духовно мужчина и женщина развиваются отдельно. Но если это происходит с обоими супругами одновременно, они могут друг друга дополнять, помогать, хотя это совершено не обязательно.

Никаких упреков здесь быть не должно, наоборот, занимающийся своим духовным совершенствованием должен знать закон науки каббала: нет насилия в духовном. Это значит, что я не имею никакого права подойти к кому-то, укорять его за то, что он не хочет духовно развиваться, что его это не интересует и он не хочет примкнуть к занятиям. Не дай Бог таким образом относиться к кому-то! Человек при этом нанесёт вред себе в миллиарды раз больший, чем сделает кому-то хорошее.

Я никогда так не поступаю. Вы видите сами, как мы осторожно рекламируем себя. Мы показываем всем, что существует такая наука - каббала, что она говорит об исправлении человека, раскрытии Высшего мира. И только тот, кому это интересно, и только в той мере, в которой пробуждается его желание, добровольно приходит. А если нет, то мы с уважением оставляем его в той жизни, которую он предпочитает. Его время придет.

Ведущий: Надо найти какие-то другие совместные интересы, кроме духовного развития, и стараться продолжать жить?

М. Лайтман: А почему нет? Есть общая семья, дети, хозяйство - все, кроме духовного. Занимайтесь духовным, а его уважайте за то, что он Ваш хороший партнер в этой жизни.

Ведущий: И не мешает.

М. Лайтман: И не мешает. Он достоин уважения. А за то, что дает Вам возможность заниматься, он достоин еще лучшего отношения.

Ведущий: Но все равно она говорит, что есть душевная пустота.

М. Лайтман: А почему эту душевную пустоту должен заполнить муж?! Душевную пустоту заполняет только Высший свет. Муж тут совершено не причем!

Душевную пустоту должна заполнить она, занимаясь вместе с нами, присоединяясь к нашей общей мировой группе. Общаясь с нами в группе, участвуя в распространении и в других общих делах, она сможет себя наполнить. А если бы она не была замужем? Какая разница? Чем это отличается от того, что муж занимается каббалой или не занимается? То же самое.

Ведущий: А женщине не обязательно для занятий каббалой быть замужем?

М. Лайтман: Не обязательно.

Ведущий: Понятен ответ.

"Спроси Каббалиста", из передачи №44 5 октября 2009 г.

Вопрос: В одной из своих прошлых передач Вы говорили, что человек во всем, кроме того, что касается устремления к духовному, подобен остальным животным. Почему же в человеке не заложен инстинкт выбора своего партнера, своей пары, как во всей остальной животной части природы? Ведь это уменьшило бы на земле миллионы проблем и бед.

М. Лайтман: Было бы скучновато, я думаю, жить людям. Чем бы они занимались?

Ведущий: С выбором пары возникает столько проблем.

М. Лайтман: Каббала говорит о том, что надо реализовывать себя в другом, а не в поиске партнера. Но флирт, все эти недоговоренности, намеки, полу-фразы украшают человеческую жизнь. Если бы не это, то искусство, наука, литература - все бы замерло, даже чистая наука не смогла бы двигаться вперед.

«Любовь и голод миром правят». И если мы свели бы ухаживание к простому, вынужденному природой скаканью друг перед другом, помахиванию какими-то частями тела, то конечно, жизнь была бы намного скучнее или, наоборот, намного более свободной.

Ведущий: Было бы легче, однозначно.

М. Лайтман: Да. Но к этому относится все, что человек делает на своем человеческом уровне, поскольку он выше животного. Конечно, он делает много неверного и много лишнего.

Для чего нам это все дано? Для того чтобы мы научились выполнять правильные духовные действия.

Чувства друг к другу мы вдруг перевели из разряда животных в разряд человеческих и считаем их любовью. Абсолютно гормональные физические, плотские, сексуальные стремления мы называем духовными словами, которые к этим действиям и к этой связи не имеют никакого отношения.

Мы – это те же животные, только сбитые с толку и запутавшиеся. Мы ведь тоже по запаху и по другим, чисто животным, гормональным признакам ощущаем друг друга, даже не отдавая себе отчета в том, что именно влечет нас к другому человеку. Так мы выбираем себе партнера. Неправильный выбор - это результат отсутствия у нас четких внутренних программ поведения.

Мы сами себя запутали и стали называть чисто физический контакт, секс словом «любовь», приплюсовав сюда какие-то чувства.

Выбирая себе партнера, окружение, нельзя опираться на чувства! Здесь должен быть четкий расчет: для меня будет правильным создать семью и родить детей с этой женщиной; а с этими людьми соединиться, чтобы окружить себя хорошим обществом; оно мне необходимо, чтобы подняться над земным в освоении духовного. И вот там, в духовном, находится категория, которая называется «любовь». В нашем мире любви нет.

Я помню, дал когда-то лекцию «Любви нет». И, конечно, был шум.

Ведущий: Людям трудно согласиться с этим.

М. Лайтман: Да, это вызвало шум в целом городе. Но после того как я все объяснил, думаю, со мной согласились.

Да мы сами это утверждаем! Что значит любовь, если все сводится к сексуальной связи или к тому, что надстраивается над ней? Любовь к этому не имеет никакого отношения. Любовь – это связь из души в душу, из духа в дух.

Необходимо признать, что на земном уровне мы просто животные, и должны себя правильно воспитать, чтобы создать правильную семью, дом, правильные условия для духовного возвышения. Тогда мы найдем настоящую любовь, верный ответ на каждый вопрос, перестанем искать нечто одухотворенное в связях между собой, основанных на физиологических потребностях.

Мне вспоминаются стихи: «Как жалок наш удел – найти слияние душ в слиянии наших тел». Души к телам отношения не имеют! Мы просто запутались, поэтому маленькие необразованные детишки двадцати или пятнадцати лет ищут любовь в игре своих гормонов. И, к сожалению, так всю жизнь и ходят по кругу: поиск - разочарование, поиск - разочарование. Зачем?! Глупо тратить на это жизнь.

Ведущий: А что Вы считаете настоящей любовью?

М. Лайтман: Знаешь, в бывшем Советском Союзе говорилось о любви человека к партии? (Смеются.) Настоящая любовь не имеет никакого отношения к нашему миру, она проявляется в уподоблении себя Творцу.

Ведущий: Но человек не знает, что это такое?

М. Лайтман: Пусть ищет! Ведь именно это нас влечет. А мы хотим стремление к Высшему заменить на земную привязанность, на животные, гормональные связи.

Ведущий: Вы сказали, человек должен знать: эта женщина – моя жена, с ней я хочу иметь детей. Вот он как раз и спрашивает: как ее найти?

М. Лайтман: Если бы наш подход к жизни был инстинктивно-правильным как у животных, то мы бы тогда станцевали, понюхали друг друга и сделали бы правильный выбор.

Ведущий: Вот эта мне подходит?

М. Лайтман: Да, это мое или нет. И не пришлось бы уходить из семьи в поисках лучшей пары, потому что выбор был бы правильным, этот вариант для меня – самый лучший, гормоны включены, все работает.

Ведущий: Зачем природа сделала так, что мы сейчас ошибаемся и не можем выбрать?

М. Лайтман: Чтобы мы определили, что такое настоящая привязанность и любовь, поняли, что на нашем земном уровне ее нет. Здесь мы должны заставить себя быть животными, а на духовном уровне – быть людьми.

Ведущий: То есть сначала узнать, что такое нелюбовь?

М. Лайтман: Всегда так – отрицание отрицания.

"Спроси Каббалиста", из передачи №22 25 июня 2009 г.

Ведущий: Есть ли в каббале какие-то советы, как правильно выбрать себе спутника жизни?

М. Лайтман: Есть. Самое главное правило в каббале и вообще в природе – это стремление к уподоблению свойств, поддержанию гомеостазиса. Если есть где-то пустота, разница в давлении, температуре, природа всегда стремится восстановить равновесие. Знаменитая фраза «Природа не терпит пустоты» верна на физическом, моральном и любом другом уровне.

Получается, что человеку легче всего с людьми, получившими сходное воспитание, образование, обладающими такими же свойствами, взглядам, менталитетом, привыкшими к тому же укладу жизни.

Ведущий: Национальность тоже играет роль?

М. Лайтман: Не такую важную как культура, воспитание и привычки, приобретенные в течение жизни. Это очень много значит. Китаец и европеец, воспитывающиеся вместе в Австралии, могут сойтись, потому что подобны друг другу. А двум европейцам из разных стран это сделать труднее.

Выбирая себе супруга или супругу надо руководствоваться тем, что сказано в Библии: «По Своему образу и подобию создал человека». Правда, потом Он разрушил этот образ и подобие, а мы должны их воссоздавать. Такова наша работа в этом мире – создать себя подобными Творцу.

Правильный брак может быть основан, в первую очередь, на подобии друг другу. Не зря говорят, что люди, живущие вместе много лет, становятся похожими внешне.

Ведущий: Да, есть такое.

"Спроси Каббалиста", из передачи №21 25 июня 2009 г.

Ведущий: Видео-вопрос от Павла из Красноярска. Он начал читать Ваши книги и просит посмотреть клип, чтобы Вы прочувствовали ситуацию, существующую у него дома. Также как в клипе, тесть Павла вмешивается, практически, во все дела.

Что Вы можете посоветовать? Он не знает как себя вести.

М. Лайтман: Проблема России в том, что родители живут вместе с детьми и никак не могут оторваться друг от друга.

Ведущий: Да, так он написал.

М. Лайтман: В Израиле дети в 16 - 20 лет, или после армии уходят от родителей как только появляется у них возможность жить самостоятельно. Они работают, снимают квартиру, даже если отдают за нее треть своей зарплаты. И это их выручает. Практически нет такого, чтобы взрослые одинокие дети жили вместе с родителями, тем более семейные.

Ведущий: Эмигранты здесь живут вместе.

М. Лайтман: Ну, может быть, эмигранты - по старой привычке.

Ведущий: У них просто нет выбора.

М. Лайтман: Я не знаю, есть ли у них выбор, но думаю, что ментальность тоже играет роль.

Что бы я посоветовал? Приложить все силы, чтобы разъехаться, другого выхода нет.

Ведущий: То есть, изначально селиться врозь?

М. Лайтман: Изначально. При любых условиях это не полезно! Женившись, люди образуют совершенно новую личную отдельную ячейку. Новобрачная пара обязана отделиться. Мы это видим и в природе: нет такого у животных, чтобы существовали вместе родители и дети. В любой культуре новая семья живет отдельно. Для этого строят вигвамы, палатки, роют пещеры. В древние времена всегда было так.

Ведущий: Тогда жили целыми кланами.

М. Лайтман: Жили кланами, но у меня своя, а у тебя своя лачуга - рядом, в одном дворе, но все-таки у меня есть свои четыре стены, своя территория.

"Спроси Каббалиста", из передачи №17 8 июня 2009 г.

Вопрос (Гиль): Я много читал в вашем блоге о семейных отношениях, но так и не понял, как практически улучшить их. Я знаю, что нужно уступать, но объясните, в чем именно. Мы с женой очень разные по характеру, любим разные вещи, и поэтому нам трудно поладить. Нужно ли уступать в том, что любишь, чтобы выполнить желание другого? Где в таком случае мое «я»? И второе – в какой мере я должен уступать? На каком этапе эгоизму дают реализовать себя?

М. Лайтман: Принцип уступки имеет отношение не только к супругам, но и ко всем окружающим. Мы можем найти друг с другом общий язык только в той мере, что уступаем, в чем-то отменяем себя, поскольку каждый из нас – эгоист. Такова наша природа, и все согласны с тем, что каждый хочет только для себя – хочет насладиться.

Я соединяюсь с кем-то, потому что получаю от этого некий выигрыш: физический, душевный – не важно какой. Меня подталкивают к этому со стороны природы: я должен удовлетворить потребности, пробуждающиеся во мне, и поэтому я женюсь. Принято считать, что, собираясь создать семью, нужно выбрать партнера, как можно более похожего на себя. Хорошо, если супруги похожи, но если это не так – ничего страшного. В конечном счете, нет кого-то, кто был бы полностью похож на партнера, уже не говоря о том, что мужчина и женщина – это два совершенно разных мира.

Потому правильный подход такой: мы вместе собираемся выстроить некий новый бизнес, называемый семьей. Это действительно бизнес – ведь мы подписываем договор. Брачный контракт – это договор: я обязуюсь – она обязуется, но, как правило, обязуется мужчина. Взаимное обязательство состоит в том, что мы готовы уступать.

Я не понимаю, почему есть претензия, что я не похож на нее, а она не похожа на меня. Почему мы должны быть похожи? Я – мужчина, у меня есть свой мир. У женщины также есть свой мир. Как мы можем быть похожи? Безусловно, я хочу совсем иного, чем она: в еде, в одежде, в работе, в воображении, в планах – во всем я отличаюсь от нее.

Тот, кто не знаком с различиями между мужчиной и женщиной, может заблуждаться, но это идет не от мудрости. Мы абсолютно отличаемся друг от друга в своей психологии, во взглядах на жизнь, в восприятии. Скажем, ты видишь определенные предметы в этой комнате. Приведи сюда женщину – она увидит совершенно иные вещи. То, на что ты обращаешь внимание, отличается от того, что привлечет ее внимание.

Желание женщины иное, поэтому она видит совершенно иные формы, картины, отношения, определения, ценности, чем мужчина. Почему нужно заботиться о том, чтобы мы были равны? Разве мы солдаты или куклы? – Ведь мы люди! Поэтому наука каббала говорит: правило простое – уступи! Это не легко, но тем самым ты выстраиваешь себя правильным образом относительно своего партнера – партнера на всю жизнь.

Ведущий: Давайте еще раз вернем к вопросу Гиля: нужно ли уступать в том, что любишь, чтобы сделать партнеру добро?

М. Лайтман: Почему? Нужно поступать так, чтобы я получал удовольствие от того, что наслаждается партнер, а не от тех же самих наслаждений. Например, я иду с женой в ресторан. Она заказывает то, что любит она, а я – то, что люблю я.

Ведущий: Скажем, вы хотите, чтобы она уступила в чем-то, что она любит.

М. Лайтман: Почему нужно хотеть, чтобы она уступила?

Ведущий: Т.е. это требование изначально необоснованно?

М. Лайтман: Конечно. Если уступка иногда происходит за мой счет, то мы приходим к компромиссу: иногда уступлю я, иногда уступит она – или что-то посредине. Но, прежде всего, должна быть готовность к компромиссам, иначе не стоит жениться.

Ведущий: Гиль спрашивает: если я уступаю другому, то где же мое «я»?

М. Лайтман: Конечно, если Гиль со своим эгоизмом выясняет, кто – хозяин в доме, то получает в ответ соответствующую реакцию.

Ведущий: Вы видите «я» именно в уступке?

М. Лайтман: Да. Наука каббала говорит только об этом.

Ведущий: Т.е. после уступки начинается «я»?

М. Лайтман: Да – когда человек строит себя над уступкой, над своим эгоизмом.

Ведущий: И вы проецируете это не только на отношения супругов, но и на систему отношений между всеми людьми, в целом?

М. Лайтман: Да – между всеми. Но в семье, когда супруги уступают друг другу, возникает вопрос: для чего мы уступаем? И здесь есть третья составляющая – мы уступаем друг другу, чтобы выстроить между нами связь над нашим эгоизмом: я – над своим эгоизмом, а она – над своим. Там, над нашим эгоизмом мы соединяемся вместе, и это и есть духовный зивуг (соитие). О таком слиянии сказано: «Муж и жена – Шхина между ними», и там мы раскроем духовное. – Попробуйте! Это очень серьезная работа.

"Спроси Каббалиста", из передачи №112 2 июня 2009 г.

Вопрос: Для мужа я делаю все: убираю, вкусно готовлю, стираю. А он – придет, поест и «на боковую». Он меня не любит? Меня все убеждают, что это я не умею любить! Что любовь – это не ожидание мужа на кухне. Скажите, что означает настоящая любовь?

М. Лайтман: Любви в нашем мире нет – первое, что я могу вам сказать. Лучше не стремиться к такому чувству.

Почему я это хочу подчеркнуть?

Это понятие мы «приклеиваем» совсем не к тому, чем оно является на самом деле.

Любовь – это ощущение потребностей других людей, их желаний. Когда я хочу наполнить эти желания, как будто бы они мои, тогда можно сказать «я люблю другого человека». О том, что пара является мужем и женой, можно говорить, когда два человека собрались вместе, чтобы восполнить друг друга физически, сексуально, морально, духовно – на всех уровнях, если они понимают, что им надо работать для взаимного наполнения. Тогда можно говорить, что они любят друг друга.

Конечно же, в каббале говорится о любви не между мужчиной и женщиной, а о любви человека к человеку. Когда я ощущаю потребности другого, и они мне дороги, когда я их наполняю – значит, я его люблю.

А то, что мы женимся, выходим замуж, создаем семьи – якобы «по любви» – это не любовь, это – приобретение опыта в построении связей между людьми. Но этот процесс должен быть четким, понятным, основанным на знании того, что настоящая семья создается только лишь с помощью взаимных уступок.

Только лишь с помощью взаимных уступок!

Два эгоиста буквально сталкиваются друг с другом на небольших квадратных метрах, они ведут общий счет в банке, у них возникают трудности по хозяйству, с отдыхом, сталкиваются их точки зрения, они вместе решают проблемы со здоровьем, а когда рождаются дети, появляется дополнительная забота об их становлении и воспитании. Все эти проблемы решаются не любовью, любовь тут не причем. Помочь могут лишь взаимные уступки, пара должна договориться, что пытается хотя бы уступать друг другу.

В таком виде возникает минимальная ступень взаимной связи. Она говорит о том, что человек приобретает свойство «не делай другому того, чего не хочешь, чтобы сделали тебе». И только следующая ступень называется «возлюби ближнего как себя». Если есть такие последовательные этапы сближения, можно говорить, что между людьми рождается чувство ответственности, единения, появляется желание наполнить друг друга, и такое чувство уже можно называть любовью.

Ведущий: Получается целая наука, этому нужно учиться.

М. Лайтман: Да, этому надо учиться. Построение семьи не имеет никакого отношения к влечению паренька к девице, когда, просто так, вдруг, что-то между ними загорелось. Так работают гормоны, которые командуют и двигают нами. Ничего более в этом нет. Сделаешь укол – уберешь, или наоборот – поднимешь гормональный уровень в человеке, вот тебе и вся, так называемая, любовь. Она ничем не отличается от весенней любви животных. Понятно, что это не любовь. Надо разделять эти две вещи.

Вместе с тем, все физиологические и сексуальные влечения, всевозможные этические, моральные и бытовые симпатии между мужчиной и женщиной, должны присутствовать в браке. Но все эти чувства должны быть основаны на восполнении потребностей другого, когда человек ощущает желания партнера, пытается их наполнить, и то же самое получает в ответ. Здесь рождается совместный союз, который можно называть любовью.

Ведущий: Все же, что сильнее – влечение, которое может длиться годы, или же какая-то общая цель, ради которой возможна совместная жизнь? Например, воспитание детей…

М. Лайтман: В нашем мире влечение необходимо. Должно быть и то, и другое. Но на самом деле все решается пониманием необходимости взаимных уступок и далее – привычкой.

Ведущий: Вы считаете, брак можно заключать без влечения, только на взаимных уступках?

М. Лайтман: Таких примеров было много в истории у разных народов. Да и сейчас есть такие уголки на планете, где пары соединяют в детстве или чуть позднее. Часто они даже не знакомы, не существует никакого влечения, ни симпатий, ни антипатий.

Но молодые мужчина и женщина начинают строить совместную жизнь из понимания того, что к этому их обязывают культура и обычаи. В итоге получается нормальная семья, намного более крепкая, чем семьи в так называемых «развитых» странах. Ведь что происходит на Западе? Люди живут вместе, иногда 10-15 лет, хорошо знают друг друга, но как только вступают в брак, заключают как бы договор о поручительстве, взаимных уступках, сотрудничестве, – сразу же начинаются проблемы. Только «подписались» – ничего больше не изменилось!

Это яркая иллюстрация того, насколько проблема семьи является психологической, и не зависит от длительности знакомства, наличия обоюдного влечения и предварительных согласований.

Ведущий: Действительно, это факты – у многих народов женятся, выходят замуж, не зная друг друга. Но современному человеку тяжело это понять. Как так можно? Не укладывается в голове.

М. Лайтман: Я понимаю это.

Наш эгоизм постоянно, из поколения в поколение растет, и вырастает до таких размеров, когда мы не в состоянии даже терпеть рядом кого-то другого.

Но если уж человек соглашается на брак, то должен понять, что это очень большое испытание, и решиться на такой шаг можно только ради серьезной цели. Например, для воспитания детей, из чувства взаимной обязанности, из уважения к родственникам или старшим, семье и обществу. Конечно, чтобы такие условия были способны удержать человека в семейных рамках, все они должны быть взаимосвязаны в огромном культурном контексте.

Я лично с трудом представляю нормальные семейные отношения в будущем, если, конечно, не мы сумеем «поднять» человека над эгоизмом.

"Спроси Каббалиста", из передачи №7 6 апреля 2009 г

Вопрос: Вот уже 5 лет, как я и мой супруг женаты, а в общей сложности мы живём вместе 17 лет. У нас двое детей. В последнее время мы часто спорим о второстепенных вещах и отдаляемся друг от друга. Существует проблема взаимоотношений – каждый считает себя правым. Может быть, любовь закончилась? Я совершенно запутана, беспомощна и не знаю, что делать дальше.

М. Лайтман: Я знаком с этим состоянием по моей семье. Когда-то мы с женой пришли к соглашению: попытаться реализовать главный принцип исправления человека – уступку. Ведь если я – эгоист, то отношусь к другому, как мы говорили в предыдущем вопросе, эгоистически, с целью его использовать. И как бы я ни пытался «повернуть» себя, после всех попыток моё отношение к ближнему не меняется. Если это так, то мы решили, что в любой ситуации – даже если целый день друг на друга сердимся, – мы встаём наутро, будто ничего не случилось. Ничего! Мы открываем новый лист и стараемся, чтобы новый день прошёл хорошо. Ты встаёшь, будто вчера ничего не было, хотя, возможно, внутри весь кипишь. Со временем это входит в привычку: чтобы ни случилось, мы начинаем день с чистого листа.

"Спроси Каббалиста", из передачи 22 января 2009 г.

Вопрос: Какими должно быть супружество, основанное на духовности? Нужно ли принимать супруга таким, каков он есть, или можно требовать от него изменить в себе то, что нам мешает?

М. Лайтман: Я думаю, что супружество – это такая связь, которая практически целиком заключается в готовности каждого уступить другому. Мы с моей женой очень разные, несмотря на то, что родились в одном месте, выросли примерно в одной среде, получили одинаковые детские впечатления – все, что называется воспитанным с детства. И все-таки женщина и мужчина – это два разных подхода к жизни, потому что они противоположны от природы.

Взаимные требования могут быть относительно воспитания детей, разрешения любых жизненных проблем, но только не там, где у меня свой путь, а у нее может быть свой, другой. В моем случае это не сильно выражено, но, тем не менее, у каждого свой путь. Для благополучия нашей совместной земной жизни каббалисты рекомендуют взаимные уступки. Работай над собой так, чтобы даже когда есть разногласия – то в большей, то в меньшей степени, – уметь через 5 минут после этого уступить.

Ведущий: Значит, Вы не сторонник требования от партнера измениться?

М. Лайтман: Это невозможно! Как я не могу измениться, так и другой человек не может измениться. Это может сделать только Высший свет. Воздействуя на нас, «Творящий мир на небесах установит мир и для нас».

Ведущий: Но это касается высокого уровня, Высшего света. А если говорить просто о земной жизни?

М. Лайтман: Не важно – это заложено в природе человека. Мы видим, что люди как рождаются, так и заканчивают свою жизнь. Человек остается тем же человеком, он ничего не может сделать. Он остается просто животным, и это безо всякого осуждения, т.к. он – часть природы, и поэтому идет туда, куда его ведут.

Ведущий: Что значит «животное»? Это наше тело?

М. Лайтман: Нет, это характер человека, его природа, гены. Мы сегодня узнаём, что все в нас зависит от генов: есть ген воровства, ген обмана, ген расточительства, ген жадности и т.д. Поэтому так мы должны относиться к другому человеку: у него свой набор генов, и со своей «корзиной» генов он живет – ничего не поделаешь. А я живу со своей «корзиной» генов. Однако у нас есть совместная жизнь, дети, мы должны, за что можно, уважать друг друга – я говорю о земном уровне. Но главное – уступать. Там, где я не способен понять партнера, я уступаю. Я закрываю на это глаза и говорю себе: хорошо, пусть это будет так.

Ведущий: Итак, совет для жизни на земном уровне, подходящий обоим супругам – делайте ставки не на изменение партнера, а на собственные уступки!

М. Лайтман: А также надейтесь, что и другой поступит точно так же! Я надеюсь!

Ведущий: Перейдем теперь к духовному супружеству. Каков ваш совет тем супругам, которые решают, что хотят вместе развиваться духовно?

М. Лайтман: Прежде всего, я скажу, что духовное развитие каждого в отдельности может совсем не быть связанным с совместной жизнью: один развивается духовно, а другой – нет. Ни в коем случае нельзя заставлять супруга, как будто он тоже обязан. Например, ты занимаешься каббалой, а жена – нет. Нельзя заставлять ее. Также и в обратную сторону: «Нет насилия в духовном».

Ведущий: А если супруги занимаются вместе?

М. Лайтман: Если они занимаются вместе, то можно немного в чем-то помогать друг другу. Но мужчина все-таки выполняет свою работу с мужчинами, с товарищами, а женщина присоединяется к этому через помощь. Так и в нашей физической жизни мужчина согласно природе творения должен выйти на работу, зарабатывать деньги, быть на связи с миром, управлять им и приходить домой, где его ждут жена и дети. Хотя это не современный «формат», но такова естественная суть.

Таким же образом мы должны относиться к нашему духовному «предприятию». Мужчина взаимодействует с товарищами, вместе с ними строит кли (сосуд) – такую связь между ними, которая описана в статье «Дарование Торы»: шестьсот тысяч мужчин стояли у подножия горы Синай и получили духовную силу, Высшее раскрытие. А через них это передалось женщинам и детям.

Ведущий: Это значит, что Вы видите духовную роль «мужской» половины человечества и вторую роль, немного отличную от первой – «женскую»?

М. Лайтман: Да, вторую, но не меньшую! Разве можно существовать без женщины в этом мире?! Можно вырастить хоть одно поколение? Без мужчины и то проще, чем без женщины! То есть тут две стороны одной медали: мужчина работает, добывая зарплату, пропитание, а женщина организует всю жизнь. То, что мы, мужчины, достигаем в науке каббала, само собой передается женской половине. В них все находится и скапливается до тех пор, пока не раскроется.

Ведущий: Я чувствую женскую половину как двигатель.

М. Лайтман: Безусловно, женщина оказывает давление на мужчину, чтобы шел зарабатывать, приносил заработок, содержал дом и т.д. Без женского желания мужчина оставался бы совсем без движения! Необходимо видеть правильную реализацию каждого.

"Спроси Каббалиста", из передачи 15 января 2009 г.

Вопрос: Как должны относиться друг к другу супруги? Каков вообще должен быть подход к поиску пары? Есть ли новый взгляд на этот вопрос?

М. Лайтман: Жизнь в семье может основываться только на одном правиле – взаимной уступке. Ведь когда два эгоиста после пылкой любви, объятий и красивых слов начального возбуждения заключают себя в четырех стенах, то это начинает их тяготить. Спустя несколько месяцев между ними возникают трения. Эти трения неизбежны − нам это ясно, ведь в этом мире все мы пребываем в эгоистической природе. Это значит, что каждый желает получать для себя, не чувствует ближнего, или чувствует его таким образом, что ближний приносит ему наслаждение. А обязанности относительно него воспринимаются как тяжелая повинность – мы не в состоянии это ощутить по-другому.

Поэтому мы должны учить молодое поколение и самих себя тому, что главным в наших отношениях являются уступки. Как следствие уступок придет любовь. Любовь − это связь, постепенно возникающая между двумя людьми, которые уступают друг другу, понимая собственные слабости и слабости супруга. Именно таким образом они связываются − над взаимным эгоизмом. Так должно происходить в семье, так должно происходить между всеми людьми. В обоих случаях это называется «союзом».

"Спроси Каббалиста", из передачи 4 декабря 2008 г.

Вопрос: На следующей неделе состоится международный день борьбы с насилием в семье. Министерство социального обеспечения опубликовало отчет, из которого следует, что количество семей, страдающих от жестокости, возросло на 8 процентов. Есть ли способ противостоять этому явлению? Мы видим, что ни полиция, ни социальные службы не в состоянии исправить ситуацию. Может ли каббала дать совет, как справиться с насилием в семье?

М. Лайтман: В каббале нет разделения на части, занимающиеся насилием, оговором или другими отрицательными проявлениями поведения человека. Такого нет, ведь наука каббала является средством исправления эгоизма человека – источника всех наших проблем. Эгоизм растет из поколения в поколение: мы развивались от неживого уровня к растительному, животному и говорящему, а человек, начавший развиваться 100 тысяч лет назад, все время наращивает свой эгоизм. В последние годы рост эго происходит по экспоненте – кривая пошла резко вверх в отличие от предыдущего линейного, плавного нарастания.

И сейчас мы вдруг видим рост насилия в израильских семьях. Что творится с младенцами? Убивают младенцев! В еврейских семьях такого никогда не было! Но растущее и усиливающееся желание в человеке так себя проявляет! Как написано в «Пророках», «милосердные женщины будут варить своих детей». Это сказано именно о днях Машиаха. Если мы не исправим свой эгоизм, то придем к очень большим страданиям, упаси Бог!

Ведущий: Вы хотите сказать, что у каббалы нет решения каждой проблемы?

М. Лайтман: Действительно, нет решений для каждой проблемы. Мы видим, что как бы ни старались, не находим решения, потому что его нет для частных проблем: разводов, жестокости, поведения подростков, которых мы хотели бы видеть другими. Нет решения для личных, специфических проблем, ведь всё базируется на человеческом эгоизме.

Ведущий: Есть общее, глобальное решение для человеческого эгоизма?

М. Лайтман: Общее решение есть, и оно зависит от осведомленности общества в том, что оно должно улучшиться. Прежде всего, мы должны измениться. Но чем мы изменим себя? Только лишь воспитанием. Мы обязаны дать миру методику каббалистического воспитания, в которой есть сила для исправления человека. Необходимо объяснить людям, в каком мире мы живем, какова суть нашей природы, каким образом мы можем достичь наполнения, наслаждения, гармонии и покоя. Благодаря этому объяснению каждый из нас – дети и взрослые, а также те, кто хочет украсть, убить, насиловать, совершать ужасные поступки, – смогут наслаждаться жизнью. Ведь все инстинкты человека получают полную компенсацию. В это трудно поверить, но все склонности человека действительно компенсируются, и он не должен разрушать себя, стирать свое эго. Он должен лишь знать, как с умом получать: наполнять свое эго, но согласно науке. И тогда он не навредит другим, наполнит себя и будет действительно счастлив. Поэтому наука каббала (получение) называется наукой наполнения нашего эго. При этом эгоизм не исчезает: мы его лишь исправляем, чтобы суметь наполнить.

"Спроси Каббалиста", из передачи 20 ноября 2008 г.

Вопрос: Должна ли я всегда уступать и сдаваться, если ситуация не соответствует моему желанию? Как это характеризует мое желание? Когда я прошу у мужа помощи, а он не готов мне помочь, мне кажется, что у меня нет выбора, кроме как уступить, потому что вторая возможность – злиться. Как это на самом деле?

М. Лайтман: Это так и в отношении всего человечества. Правильно. А почему нет? Но тем, что я уступаю, я соединяюсь с ними. Я не говорю, что нужно уступать эгоизму кого-то - уступать следует Природе.

Ведущий: Как я предполагаю, зрительница пишет о своей ситуации с мужем.

М. Лайтман: Это другое. Если это просто ситуация дома, внутри семьи, то они должны сесть и поговорить. Я думаю, что они придут к заключению, что обоюдные уступки – это то, что несет мир, соединенность и атмосферу, в которой удобно и хорошо жить. Если муж и жена поговорят, поймут и согласятся уступать друг другу в различных вопросах – и он, и она - каждый с пониманием слабостей и определенных черт характера другого, то достигнут спокойной безмятежной жизни. Не может быть так, что один властвует над другим - это невозможно, это не те рамки. Вообще, в любых рамках плохо, кроме обоюдных уступок! Причем с самого начала. Тот, кто собирается жениться, должен знать, что он отказывается от многих вещей. А в своем партнере он должен видеть, готов ли тот тоже отказаться от чего-то своего.

Ведущий: Уступка часто воспринимается как слабость.

М. Лайтман: Нет, это не слабость. Это значит, что я понимаю, что в такой форме должен принизить себя, а другой принижает себя в чем-то ином. Со своей супругой я живу почти сорок лет. Я скажу по секрету, что знаю, по поводу чего мне нельзя упрямиться и где нужно уступить. И я вижу, что она тоже знает, где ей лучше уступить. И так в каждой семье, которая хочет себя сохранить. По-другому невозможно. Есть вещи, о которых мы должны в такой форме договориться.

Когда мы требуем, чтобы другой с нами согласился, чтобы понял меня, чтобы думал, как я, - именно это и есть самый настоящий эгоизм. А любовь, соединение и отдача выражаются как раз через уступки: я понимаю другого. Пусть он думает иначе, пусть у него есть свои слабости и привычки. У него своя природа, свой характер – что поделаешь? А он понимает меня. И в такой форме мы уступаем, не притесняем друг друга. То есть понимание, что обоюдные уступки обязательны, является основой связи в семье.

Этому стоит научить и детей: «Давай, ты уступишь мне, а я - тебе». Родителю следует специально так говорить с ребенком. Ведь к ребенку необходимо относиться как к равному: тут я уступаю тебе, а тут – ты мне. Есть вещи, в которых я тебе не уступлю – в учебе, например. Но если ты не можешь убрать за собой или сделать еще что-то, то я сделаю за тебя. А ты уступишь в чем-то другом. Прямо так и учить его, поскольку на этом построена правильная связь между людьми. Каждый из нас эгоист, и у нас нет иного выбора. Когда мы достигнем духовных уровней, когда соединимся между собой как души, тогда поговорим о другом методе соединения друг с другом, что называется, душа в душу.

"Спроси Каббалиста", из передачи 23 октября 2008 г.

Вопрос: Сегодня, когда продолжительность жизни так велика, представляется, что нет шансов прожить её в одном браке. Как можно находиться столько лет вместе и преуспеть?

М. Лайтман: Конечно, прежде люди жили 30 лет. Женившись и произведя на свет детей, человек уходил в иной мир. Но если сегодня он живет 70-80 лет, то у него есть возможность жениться дважды. Слушательница считает, что супруги слишком долго находятся вместе? Не знаю, я этого не ощущаю, хотя женат 37 лет.

Ведущий: В чем Ваш секрет?

М. Лайтман: Секрет прост. Во-первых, необходимо уважать друг друга и друг другу уступать. Совместная жизнь – это, прежде всего, уступка. Известно, что все мы эгоисты, а потому должны улаживать размолвки, уступать друг другу, хорошее раскрывать, а плохое скрывать. В науке каббала мы как раз изучаем, каким образом подниматься со ступени на ступень. Мы скрываем наш эгоизм, а то, что можно исправить, раскрываем и с помощью этого поднимаемся на следующую ступень. На следующей ступени можно исправить еще немного эгоизма, присоединив его к добру и таким образом подниматься. Получается, что от раза к разу мы приходим к большим исправлениям. Поэтому решение во взаимном уважении и уступке. Это очень важно, и это – первое.

Второе: необходимо установить время, проводимое супругами вместе. Мы с женой в течение многих-многих лет гуляем по утрам. Заканчивая урок, я спешу к жене, и мы гуляем вместе, что бы ни произошло. Происходили такие события, когда мы в чем-то были не согласны друг с другом, но решали, что эта прогулка обязательна. У меня есть дополнительные расчёты, побуждающие меня к уступкам – это моя внутренняя работа. Но здесь я говорю об обычном человеке: нужно приучить себя прийти каждое утро и начать все сначала - нет того, что было вчера.

Это чудо: мы можем быть в каком-то напряжении, противостоянии друг с другом, и в таком состоянии расстаться. А назавтра я прихожу после урока, и мы выходим примерно на часовую прогулку. Мы начинаем утро так, будто не было вчерашнего дня – сегодня новый день. И если мы вновь поднимаем прежнюю проблему, то делаем это для того, чтобы как-то ее обуздать, т.е. в чем-то разрешить. Если это не удается, то мы вновь откладываем её до тех пор, пока не сможем подняться над ней, соединиться и прояснить обстоятельства, по которым у нас есть разногласия.

Ведущий: Я хочу добавить еще одну грань к теме длительного супружества. Как со временем развивается связь между супругами, стремящимися к общей цели и являющимися партнерами в духовном продвижении, с точки зрения помощи и взаимной поддержки? Как это ощущается?

М. Лайтман: Еще мой учитель рав Барух Ашлаг обязывал своих учеников в течение хотя бы 15 минут в день изучать с женой что-нибудь духовное: читать о каббале, о бессмертии души, т.е. о чем-то находящемся выше совместной кухни и спальни. Ведь вы там наверху соединены и существуете ради вечного будущего. Совместное чтение очень помогает даже помимо того, что притягивается особая сила нисходящего свыше света, как сказано: «муж и жена - Шхина между ними» Но я сейчас не говорю об этом. Это важно и чисто психологически: вы - ты и жена - обязаны так делать, потому что таково указание твоего учителя. Вы обязаны говорить о вещах, которые выше всего материального, которые вечны. Это формирует совершенно иной взгляд на совместную жизнь, и это очень важно. В силу своего распорядка дня я не могу делать это вечером, но во время утренней прогулки мы разговариваем. Нужно добавить эту каплю, и тогда люди живут в двух плоскостях: на уровне этого мира и на духовном уровне. То же самое хорошо и относительно детей. В принципе, это должно происходить относительно каждого человека, с которым ты желаешь создать правильные отношения на длительное время. Об этом сказано: «Творец свидетельствует о тебе, что ты достигнешь успеха».

"Спроси Каббалиста", из передачи 16 октября 2008 г.

Вопрос: Моя жена постоянно раздражена, сердита, с вечным чувством неудавшейся жизни. Как можно продолжать совместное существование? Я не знаю, что делать?

М. Лайтман: Это не зависит оттого, где и с кем находится человек, насколько он преуспевает или нет. Я видел очень преуспевающих людей, которым плохо, и людей, живущих в очень стеснённых обстоятельствах, которым хорошо. Это общеизвестно! Поэтому не стоит заниматься поисками средств, которые бы успокоили жену, или советовать ей, чем себе помочь - это не даст результата. Сколько бы и чего у неё ни было, ее не удовлетворит. Она должна перейти на другой, более высокий по сравнению с нынешним, уровень наполнения. Там она получит наполнение. Почему бы не подтолкнуть её к тому, чтобы понемногу слушать лекции о науке каббала, где говорится о наполнении души? Этим она может наполниться, как и любой другой человек, потому что эта наука предназначена для каждого. У каждого из нас есть душа, и все мы, по сути, хотим ее наполнить. Если ей плохо, и она чувствует тьму, отчаяние, апатию, то это, по-видимому, всё, что у неё осталось. Пусть муж сделает ей такой подарок!

"Спроси Каббалиста", из передачи 18 сентября 2008 г.

Вопрос: В чём смысл «семьи» в духовном мире? Какова роль братьев и сестёр, есть ли в духовном отец и мать? Почему вообще семья имеет именно такую структуру?

М. Лайтман: Структура семьи действительно приходит к нам из духовного. Прежде всего, мы видим это в Торе. Тора рассказывает нам только о духовном процессе - там нет ничего о материальных событиях. Говоря о духовном процессе, я имею в виду души – внутреннее исправление человека. Когда я исправляю свои внутренние состояния, то рядом со мной есть «братья», т.е. люди, близкие мне в духовном. Это другие души, помогающие исправлению друг друга. Духовные братья, духовные мать и отец, бабушка и дедушка, духовные дети, рождённые мною, моя духовная жена – всё это отношения в духовном между душами. Можно сказать, что это те же отношения, что и в нашем мире, но в альтруистическом виде – в любви, в противоположности нашему миру, как его копии. Поскольку все это существует в духовном, то присутствует и в нашем мире, как оттиск духовного: вместо отдачи – получение, вместо альтруизма – эгоизм.

Ведущий: В детстве я всё время ссорился с одним из моих братьев.

М. Лайтман: Это понятно, ведь вы находились в эгоизме – материальной копии духовного.

Ведущий: А что происходит с духовными братьями?

М. Лайтман: Между ними царит объединение, единство, любовь – так называемая братская любовь. А поскольку наш мир представляет собой оттиск духовного, то здесь вместо братской любви мы видим братскую ненависть. В этом различие.

Ведущий: А чем отличаются братья и сестры?

М. Лайтман: Вся реальность делится на мужскую часть и женскую. Мужская часть исправляет правую сторону реальности, а женская часть исправляет ее левую сторону. И в Торе мы видим, что везде, где написано слово «эт»,подразумевается женское начало, рядом с которым находится мужская сила.

Ведущий: А что такое «бабушка и дедушка»?

М. Лайтман: В мире Ацилут есть особый парцуф, который называется «Исраэль-саба вэ Твуна».

Ведущий: В нашем мире все любят бабушку и дедушку, потому что они безоговорочно добрые, и если есть какие-то проблемы, то всегда помогут.

М. Лайтман: В духовном измерении «бабушка и дедушка» необходимы, чтобы прослеживалась непрерывность поколений. Если ты знаешь только отца и мать, то чувствуешь недостаток. Животные знают только лишь отца и мать. У людей – иначе, потому что человек должен видеть перспективу, продолжение. Он должен видеть за собой и перед собой более чем одно поколение. Мне необходимо знать, что есть продолжение и будущее, что есть высший и низший, предшествующий мне и вышедший из меня. Поэтому я могу ощущать «дедушку и бабушку», а также своих «внуков» - это создаёт непрерывность. А у животных этого нет, потому что они не должны развиваться.

"Спроси Каббалиста", из передачи 28 августа 2008 г.

Вопрос: Что мне сделать, чтобы достичь мира и спокойствия с мужем и дочерью? Согласно каким законам я могу действовать?

М. Лайтман: Мы уже говорили об этом в первой части программы. Если вы хотите, чтобы в семье был мир, необходимо наладить сотрудничество на максимально высоком уровне – духовное сотрудничество. То есть достичь такого состояния, когда у мужа и жены будет единая духовная цель – именно это их свяжет. Благодаря этому они станут «как один человек». Когда души мужа и жены объединяются, то они образуют понятие одной души. И здесь есть взаимность, обоюдная помощь, способность поддержать друг друга в процессе приближения к цели. Ради этого им стоит быть вместе, и ради этого стоит уступать во всех мелочах.

Ведущий: Здесь упоминается и дочь. То есть Вы имеете в виду, что вся семья – отец, мать, дети – становятся партнерами единого процесса развития?

М. Лайтман: Разумеется! А для чего еще эта семья, в конце концов, существует? Просто жить, чтобы родить детей, которые в свою очередь продолжат род и т.д.? Жить на животном уровне и все? Это не цель. Природа обязывает нас подняться на более высокий уровень, чтобы мы не жили только ради животных нужд. Хочешь или нет – это от тебя не зависит, ведь ты обязан реализовать Замысел творения. А это значит достичь уровня Творца, Элоким. Причем сделать это обязан каждый. Мы этого не делаем, а потому нас преследуют беды и проблемы. Но если мы это поймем, если просто захотим, чтобы наша жизнь в семье и с детьми была спокойной, то нам стоит прислушаться к тому, что говорит наука каббала. Примите духовную цель – это связывает людей чудесным образом!

Ведущий: Бывают случаи, когда только один член семьи увлекается духовным развитием, а остальные нет. Что Вы рекомендуете делать в такой ситуации, ведь часто люди пытаются навязать свое увлечение ближнему внутри семьи?

М. Лайтман: На это я всегда отвечаю, что запрещено навязывать – «нет насилия в духовном». Если супруг не хочет – не давить, но показать ему в положительной форме, что ваша связь была бы намного сильнее, если бы вы занимались этим вместе. И я думаю, что обычно в семье это понимают и начинают объединяться.

Ведущий: Но ни в коем случае не давить?

М. Лайтман: Не обязывать!

"Спроси Каббалиста", из передачи 26 июня 2008 г.

Вопрос: Чего хотят мужья от своих жен? Что может сделать женщина со своей стороны для сохранения отношений между супругами? Почему мужья изменяют женам?

М. Лайтман: Мы находимся в настолько неестественном, искусственном обществе, которое создали в течение многих сотен и тысяч лет своего развития, что нам трудно представить, каковы мы согласно природе. Если мы возьмем пример из древнего мира, то увидим, что мужчина приобретал жену на рынке или обращался к человеку, имеющему дочерей, и приобретал одну из них в жены. Если мужчина мог позволить себе, то имел нескольких жен для ведения домашнего хозяйства, содержания скота или какого-то производства. С нашей сегодняшней точки зрения отношения между мужчиной и его женами в прошлом были очень странными. Мы не можем обсуждать, существовала ли у них любовь, поскольку у нас эти определения очень не естественны и запутаны. Ведь какая любовь может быть между мужчиной и женщиной, если он купил ее или женился, не видя ее прежде?

Ведущий: Скажем, родители сосватали молодых, и он увидел жену лишь на свадьбе?

М. Лайтман: Да, так до сих пор происходит в религиозном секторе. О каких отношениях, о какой любви можно здесь говорить? С другой стороны, мы видим парня из Тель-Авива, который 10 лет живет с девушкой, потом они решают пожениться и через месяц разводятся. 10 лет они были знакомы и жили вместе, но уже через месяц после свадьбы не могут терпеть друг друга. Из этого ясно, что наша жизнь в принципе отличается от жизни прежних поколений и вообще от нашей природы, которую мы совсем не знаем.

Ведущий: Речь идет о природе мужчины и женщины?

М. Лайтман: Да, о том, каковы мужчина и женщина согласно своей природе – буквально «от земли». Объяснить написанное в Торе, что женщина является частью мужчины, «плотью от плоти его», достаточно трудно. Может быть, со временем мы прокомментируем это выражение с точки зрения каббалы, и тогда станет яснее. Вообще, чтобы понять суть связи между мужчиной и женщиной, необходимо объяснить весь процесс сотворения мира, создания мужчины и женщины.

В нашем мире сегодня устанавливается равенство полов, так называемый унисекс: нет мужчин и женщин – есть адам (человек). Это отношение пагубное, поскольку стирает различия и делает мужчину и женщину равными. Но они по своей природе не равны, что бы мы ни думали. Следовательно, мы должны, как говорит наука каббала, вернуться к природе и изучить, кто мы такие, и каким образом можем дополнить друг друга. И получается, что это не совсем так, как в нашем мире. Поэтому мы не можем судить мужчину и женщину согласно тем законам и требованиям, которые им предъявляет общество. Как бы оно ни заставляло их выполнять, и как бы ни пыталось изменить наши законы к лучшему, мы их просто не выполняем.

Мужчины действительно изменяют – это явление широко распространено и уже принято обществом, желает оно того или нет. В результате супруги прекращают жить вместе и разводятся. Очевидно, со стороны мужчины существует некая природная склонность, и нужно посмотреть, верно это или нет. С одной стороны, необходимо ввести это явление в какие-то рамки, а с другой – принимать его в правильной пропорции.

А что происходит со стороны женщины? Ее оторвали от дома, от детей, вытолкнули на работу, где она ежедневно находится в течение 10 часов. Она работает вне дома, с различными людьми, мужчинами и женщинами, в коллективе, где все запутано и перемешано – ситуация абсолютно неестественная. Женщина называется «дом» и согласно природе должна быть дома. Дом, двор, дети – это ее место. И тот, кто вытаскивает ее из дома, вызывает различные проблемы.

Ведущий: Но сегодня эти процессы настолько распространены, что отдельный муж не в силах ничего сделать.

М. Лайтман: Это понятно. Но я говорю об этом для того, чтобы люди поняли, что сегодня мы не в состоянии сказать, что должно происходить в соответствии с природой. И поэтому мы продвигаемся от одной проблемы к другой, пока люди не поймут, какова истинная природа, и как в соответствии с ней все-таки сблизиться.

Ведущий: Давайте все же попытаемся ответить Марине на вопрос, как женщина может сохранить супружество? Какой совет Вы можете дать ей, чтобы помочь в следующее мгновение улучшить супружеские отношения?

М. Лайтман: Она и её муж должны найти высокую и важную тему, для которой и ради которой они объединятся. И это может быть лишь совместный духовный подъём, в котором они на самом деле должны быть вместе. Нет иного решения. Мы видим, что тому, кто это реализует, трудно, и не всегда он достигает немедленного успеха. Но, в конечном счете, лишь духовная связь, в которой мужчина и женщина действительно слиты в одно целое, является единственным решением, способным придать ячейке, называемой семьей, устойчивость.

"Спроси Каббалиста", из передачи 26 июня 2008 г.

Ведущий: Вы говорите о состоянии, когда люди уже нашли друг друга. Но если они все еще сомневаются в выборе пары? Возможно, необходимо почувствовать особое родство с избранником?

М. Лайтман: Нет, достаточно почувствовать близость друг к другу во взглядах, родственность понимания смысла и цели жизни. Все-таки со временем при совместной жизни многое меняется. Но общая цель, к которой направляются супруги, остается. Поэтому желательно, чтобы человек, который, допустим, занимается каббалой, проверил, следует ли его избранник в том же направлении. А все остальное в течение жизни в каждом из нас все время меняется – это и является причиной разводов.

Раньше люди знали, что должны вместе воспитать детей, построить дом, заработать хорошую пенсию, провести хорошо отпуск – были общие цели в жизни, которые их удерживали вместе. А сегодня такого нет, все исчезло: дети, внуки, пенсия, дом – все непостоянно, и нет ничего общего в жизни. Но если человек хочет, чтобы что-то удерживало его сегодня в жизни, то ему действительно необходима высокая цель.

И мы видим, что именно те, которые строят семью, занимаясь у нас, находят взаимную связь: женщина помогает мужчине, а мужчина – женщине. Они объединяются и вместе продвигаются. Это не души-близнецы, но это реальная взаимная духовная помощь, благодаря которой достигается совместное кли.

"Спроси Каббалиста", из передачи 6 марта 2008 г.

Вопрос: Что такое связь между мужем и женой в нашем мире, и оказывает ли она влияние на их отношение в духовном? Встречаются ли супруги в Высшем мире, или там супружество истолковывается иначе? А если у человека нет пары, теряет ли он что-либо в своем исправлении? Является ли неумение найти пару особой судьбой или свидетельством существования некоего изъяна, дефекта, особенно у современного поколения?

М. Лайтман: Вопрос очень сложный, постараюсь хоть отчасти его пояснить. Прежде всего, согласно духовному требованию каждый человек может продвигаться сугубо лично, без вступления в брак в этом мире, без создания семьи. Это мы видели в прошлом. Однако человек, который хочет продвигаться быстрее и более эффективным образом, должен быть женатым и иметь семью. Почему? Потому что так устроен наш мир, и человек должен использовать для своего продвижения все его системы. А семейные рамки особенно помогают ему, как с отрицательной, так и с положительной стороны, – насколько мы можем сейчас это понять. Это первое.

Должна ли пара подходить друг другу с духовной точки зрения? Не обязательно. Мы говорим об обычных свадьбах, принятых у всех народов во все времена, кроме последних ста лет. У всех был более или менее подобный обычай: родители женили детей, не возлагая на молодых людей поиски пары. И мы видим, что это происходило естественно. Сейчас порядок изменился, но мы должны понять, что согласно природе так происходило в течение тысячелетий во всем человечестве: у племен Южной Америки, Африки, Северной Европы – не важно, у кого. У этого обычая были варианты, но его корни исходят из природы.

Конечно, следует еще выяснить, почему так происходило, и является ли современное положение лучше. Вполне может быть, что оно вызвано порчей, как и общий кризис в мире. Сегодня молодые люди женятся по своему выбору, а не согласно совету родителей, которые наверняка лучше знают и понимают, что для природы их ребенка хорошо, а что – плохо. Как бы то ни было, у каждого сегодня есть свой духовный путь вне давления, принуждения или требования со стороны супруга. Если у человека раскрывается желание к духовному развитию, то он должен реализовать его сам.

Мы знаем, что в духовном нет насилия, и для каждого наступает его время. Поэтому необходимо уважать своего партнера в соответствии с тем, каков он есть, а не исходить из своего желания. Я часто слышу от женщин сетования: почему мой муж не тянется к духовному развитию? Ну, так он еще не тянется, потому что продолжает развиваться и этим, возможно, добросовестно выполняет свою роль. Этим он не нарушает и не останавливает духовное развитие женщины.

Ведущий: Как объясняется супружество в духовном мире? Что такое «духовная пара»?

М. Лайтман: В духовном это относится к каждому лично: человек обнаруживает в себе мужскую и женскую части и должен их уравновесить, объединить вместе. Мужское начало называется «Божественной частицей свыше» – это свет, искра отдачи, находящаяся в нас. А женским началом является наше желание, ощущающее потребность. Его мы должны исправить. Поэтому мужская и женская части вместе должны выполнить взаимное исправление. Мужская часть должна опуститься в женскую и подготовить ее для принятия мужского свойства. И когда две эти части объединяются вместе, то они рождают субстанцию, которая называется душа.

Ведущий: Это существует и в мужчине, и в женщине?

М. Лайтман: Разумеется, в каждом есть мужская и женская часть. Это разделение существует на всех уровнях, вплоть до атома, состоящего из положительно и отрицательно заряженных частиц. Так устроено и наше биологическое тело: в каждом есть мужские и женские гены, и только баланс между ними в ту или иную сторону определяет пол человека.

Ведущий: Может быть, в нас есть и такое состояние, которое можно назвать «разводом» в духовном?

М. Лайтман: Мы изначально пребываем в состоянии внутреннего конфликта и должны понять, что эти части должны взаимно соединиться, ведь именно для этого они предназначены. Изучив вначале этот процесс внутри себя, мы затем сможем перевести его и на отношения с другими. Короче говоря, если мы хотим иметь хорошую, счастливую, успешную семью с хорошими детьми, давайте, исправим свою внутреннюю часть – тогда это распространится и наружу.

"Спроси Каббалиста", из передачи 21 февраля 2008 г.

Вопрос: В чем заключается суть семьи? Почему души живут семьями? Является ли семья единой душой? А если нет, тогда почему мы рождаемся в какой-то определенной семье?

М. Лайтман: Прежде всего, семья – это Адам и Ева. Как мы знаем, человек один не может совершить свое исправление. Поэтому его душа разделилась надвое: на мужскую и женскую части, так и происходит их исправление. Об этом можно говорить бесконечно, но, говоря по сути, мы живем в семье и должны продолжать в ней жить. Это естественная форма существования, которую мы получили из природы. То же самое мы можем наблюдать у животных, возможно, немного в других рамках, но все-таки.

В наши дни мы видим, как разрушается институт семьи, люди разводятся, будучи не в состоянии терпеть своего «компаньона» - сегодня его уже даже нельзя назвать партнером. Дети уходят из семьи, отдаляются от родителей. Вошло в моду, что дети снимают квартиру и живут отдельно еще до того, как достигают самостоятельности. Само понятие семьи разрушается, и это только указывает нам, насколько в нас развился эгоизм. Нам необходимо его исправить, иначе мы скатимся даже ниже животного уровня.

Ведущий: Это относительно семьи, а теперь перейдем непосредственно к заданным вопросам. Почему души живут семьями?Является ли семья единой душой? А если нет, тогда почему мы рождаемся в какой-то определенной семье?

М. Лайтман: Если проверить корни душ, то, конечно, у каждого явления есть источник, и не просто так я родился у своих родителей, а не у других, с теми, а не иными свойствами. Когда я раскрыл для себя науку каббала и начал углубляться в нее, то понял, почему это так. Всему есть причина, и ничто в нашей жизни не происходит случайно.

Ведущий: Есть связь между душами в семье?

М. Лайтман: Да, но не духовная. Есть причинно-следственная связь корня и ветви, но моя душа отрезана от моих родителей. То есть я в праве быть в своей душе абсолютно свободным, не зависящим от того, что влияет на их души.

Ведущий: Это касается моего развития, но не относится непосредственно к факту, что я родился именно в семье Леви, а Вы – именно в семье Лайтман.

М. Лайтман: Конечно, здесь есть тесная связь, как связь корня и ветви. Как бы то ни было, мы обязаны уважать родителей и не терять с ними связи - как материальной, так и духовной. В этом нет никаких сомнений.

"Спроси Каббалиста", из передачи 10 января 2008 г.

Вопрос: Если один из членов семьи изучает Каббалу, может ли это существенно повлиять на всех остальных в семье и как именно это влияет?

М. Лайтман: Разумеется. Даже если в семье не говорят о Каббале, но человек меняется, он начинает по-другому себя вести. Неосознанно он подает пример всей семье. Как бы там ни было, но все члены семьи связаны вместе, словно одна «стая». Я извиняюсь, что так говорю, но я делаю это намеренно, чтобы резко отделить материальное от духовного. Ведь наша материальная семья – это обычная семья, как у любого животного. И поэтому мы чувствуем один другого на этом животном уровне и так оказываем друг на друга влияние.

Кстати, женщина влияет на жизнь семьи гораздо больше, чем мужчина. И если она занимается и интересуется духовным, это оказывает очень большое, важное и критическое влияние на всю семью. По сравнению с мужчиной, который всю жизнь любит увлекаться всякими играми и игрушками, и эти занятия не оказывают большого влияния наего семью. Поэтому мы очень ценим женщин, и так уже было в истории, что благодаря женщинам их семьи и весь народ удерживался на духовном уровне, и я надеюсь, что это снова случится. Я рад, что сегодня многие женщины видят в науке Каббала средство, которое может исправить нашу жизнь и поднять нас на другой уровень существования. А через них, я надеюсь, к Каббале придет и мужская половина человечества.

"Спроси Каббалиста", из передачи 5 июля 2007 г.

Вопрос: Каков взгляд Каббалы на семейную жизнь, взаимоотношения между мужем и женой и вообще материальную жизнь в этом мире? Я знаю, что исправление осуществляется в будущих мирах, но что делать, если положение в семье тяжелое, а путь исправления долог и сложен? Как в этом промежуточном состоянии справиться с напряжением и разногласиями? Поддерживает ли Каббала какой-либо вид лечения этих проблем?

М. Лайтман: Если супруги понимают, что с помощью правильного соединения между собой могут достичь духовного, что уступка друг другу является чудесной возможностью и для мужчины, и для женщины выполнить правило «возлюби ближнего как самого себя», тогда говорится: «муж и жена – Шхина между ними». То есть не так, что ты – моя, а я – твой, я обязан, и ты обязана. Вовсе нет!

Необходимо относиться друг к другу согласно закону: я уступаю, чтобы любить его, а он таким же образом относится ко мне. Если высшая сила будет находиться между мужем и женой, если они хотят соединиться вместе, чтобы ее достичь, то между ними будет связь. В любом другом случае связи не будет. Так что я вновь повторяю: наука Каббала является буквально настоящим лекарством для достижения благополучия в семье.

"Спроси Каббалиста", из предачи 12 июля 2007 г.

Вопрос: Можно ли достичь любви между мужем и женой, которая не была бы основана на личной заинтересованности? Считается ли любовь между мужем и женой любовью на животном уровне и возможна ли настоящая любовь?

М. Лайтман: Если мы хотим заниматься этим вопросом, мы должны обратиться к физиологам и психологам, т.е. к тем, кто занимается человеческой природой или к каббалистам. Каббалисты объясняют происходящее с точки зрения духовной природы, исходя из наших духовных корней.

Каббала говорит, что каждый из нас маленький эгоист, желание насладиться, которое создал Творец, чтобы дать нам возможность преобразовать нашу природу из эгоистической в альтруистическую, отдающую. Выполняя этот переход и самостоятельно исправляю свою природу, мы начинаем понимать Творца и творение, достигаем подобия, слияния с Ним, постигаем Его и становимся совершенными и вечными, как Он. На этом пути, который мы должны пройти от отрицательного полюса до положительного, мы непременно приобретем вечность и совершенство. Поэтому мы были созданы таким образом.

Если говорить только на уровне этого мира, где все мы пока что встречаемся, то здесь, конечно, не может быть любви, которую мы хотели бы представить себе как любовь, не зависящую от личной заинтересованности. Если мы обратимся к людям, которые изучают природу человека в этом мире, они скажут, что все связано только с гормонами, привычкой и взаимными расчетами. Даже мать, которая любит своего маленького ребенка, движима своими природными инстинктами и естественной любовью. И если отключить эту естественную, природную любовь, она перестанет испытывать любовь к своему ребенку, так же как не испытывает никакой любви к ребенку соседей и не думает о нем, а о своем ребенке думает постоянно, поскольку к этому ее вынуждает природа.

То же самое относится и к партнерам в любви. Если встречаются два человека, которые заинтересованы друг в друге, это подобно любви к рыбе. Я люблю другого человека, потому что получаю от него какую-то пользу. Это называется, что я люблю его, но я люблю не его, а то, что я могу от него получить. В сущности, я его использую. В нашей жизни в этом мире не существует других взаимоотношений.

Ведущий: А как можно достичь настоящей любви?

М. Лайтман: Любовь возможна только тогда, когда мы начинает относиться друг к другу так, как нас учит наука Каббала, посредством взаимных уступок.

Давайте изобразим это на рисунке. Я рисую так, как принято изображать в науке Каббала нашу природу. Это природа получения, поэтому она изображается в виде чаши. У каждого из нас есть желание. Наша природа – это желание насладиться, правильнее сказать неудовлетворенное желание, ощущение недостатка. Это желание к чему-то, неважно к чему.

Предположим это я, а это ты. Я проверяю твое желание, чего тебе не хватает, и начинаю наполнять твое желание. А ты проверяешь мое желание и наполняешь его.

Если между нами существует любовь, то чем больше ты наполняешь мое желание и я наслаждаюсь, тем больше наслаждаешься ты. Чем больше я наполняю твое желание и ты наслаждаешься, тем больше наслаждаюсь я. Получается, что мы постоянно можем продолжать развивать нашу любовь. Нам невыгодно уменьшать такое отношение друг к другу, ведь каждый немедленно ощутит сокращение своего наслаждения.

Как достичь этого в нашем мире?

Ведущий: Если существуют такие отношения, это называется любовью?

М. Лайтман: Такой вид отношений в нашем мире называется любовью. Мы не будем говорить о духовной любви, которая целиком основана на отдаче, где сначала мы должны подняться выше своего эгоизма, а затем начать связываться с другими без всякой оглядки на себя. Мне неважно, что будет со мной, я люблю другого таким, как он есть. Это отдельный вопрос, и такого состояния мы должны достичь.

В Торе сказано: «Муж и жена – Шхина между ними». Это значит, что есть два человека, а между ними должно быть нечто, называемое Шхиной. Только в таком случае это существует и не может существовать иначе. Шхина – это ощущение Божественного, Творца, Высшей силы, это отдача.

Если двое соединяются не на уровне этого мира, а через высший мир, через высшую силу, которая объединяет и связывает их вместе, то можно достичь состояния любви. А иначе это просто использование друг друга.

Мы живем в особое время, когда начинаем понимать свою природу. В последнее время, о чем свидетельствует статистика и все происходящее в мире, люди начинают понимать, что то, что мы считаем любовью, это эксплуатация ближнего и должно быть устроено иначе. Поэтому в мире так много разводов, дети оставляют своих родителей…

Это приводит нас к осознанию зла и отсюда очень короткий путь до правильного исправления, вследствие которого мы придем к правильным отношениям в семье, к любви между супругами, и вообще к выполнению принципа «Возлюби ближнего, как самого себя».

"Спроси Каббалиста", из передачи 26 июля 2007 г.

Вопрос: У меня очень серьезный вопрос: я занимаюсь каббалой, а моя подруга увлекается восточными методиками. Стоит ли нам пожениться?

М. Лайтман: Это действительно большой вопрос, на который трудно ответить. Я бы посоветовал прежде себя проверить. Если духовное развитие пары не направлено в одну сторону, то это большая проблема – через какое-то время они не смогут быть вместе. В особенности, если один из них серьезно занимается каббалой. Это огромная наука, раскрывающая человеку Высшее управление и руководство. Он начинает понимать реальность, а его напарник тем временем идет в совершенно ином направлении и его не понимает. Короче, оба отдаляются друг от друга в духовном, что, несомненно, вызовет и внешнее отдаление.

Я был бы очень осторожен в вопросе женитьбы, если люди пока еще не определились со своей духовной дорогой. Необходимо идти вместе – в духовном это несомненно. Или же один из партнеров может не заниматься, но готов не мешать другому. Однако если направляются в разные стороны – это проблема.

"Спроси Каббалиста", из передачи16 августа 2007 г.

Вопрос: Мы изучаем в книгах по каббале, что должны во время жизни в этом мире достичь Конца исправления. Это означает изменить привычки и свойства. Например, если я всегда подчинялась мужу, то теперь должна резко измениться и стать ведущей, чтобы постепенно спуститься и достичь равновесия? И так должно быть с каждым явлением в жизни?

М. Лайтман: Действительно, во многих статьях каббалистов написано, что если человек хочет исправить какое-то эгоистическое свойство, то он должен его полностью сократить. Но затем, после того как он его сократил и абсолютно уверен, что больше не использует во зло, может к нему постепенно вернуться и использовать во благо.

Однако говорится об отношении человека к самому себе, а не к другим. Эгоизм, злое начало властвует над человеком, а он его превозмогает и начинает сам им управлять. А когда уверен, что полностью взял верх, то, как говорится, превращает своего врага в друга. Но это говорится относительно самого человека, а не членов его семьи. Так что не стоит думать, что если раньше муж властвовал над женой, а теперь она отплатит ему, то потом они придут к равновесию. Нет, ни в коем случае это не так, потому что говорится только об одном человеке.

"Спроси Каббалиста", из передачи 6 сентября 2007 г.

Ведущий: Мы получаем очень много вопросов о том, как достичь взаимопонимания между мужем и женой и стать счастливой парой. Какой общий совет или главный принцип, исходя из каббалистического учения, можно было бы дать, чтобы помочь любой паре?

М. Лайтман: Ничего не поможет пока между ними не будет духовной связи – особенно в наше время, когда эгоизм каждого разрушает все. Мы видим, что количество разводов растет, дети не живут с родителями, между дедушками, бабушками, мамами, папами, детьми и внуками нет связи – все разрушается из-за эгоизма, который в нас пылает. А по мере приближения к Концу исправления он только увеличивается. Поэтому нет иного совета, кроме как «муж и жена – Шхина между ними».

Ведущий: Что значит, что между парой должна быть духовная связь?

М. Лайтман: Это означает понимание, что они оба существуют ради духовного поиска и духовной цели. Если партнеры включаются в такую обоюдную связь и могут образовать совместную ячейку, то не случайно написано, что «Шхина между ними». Они действительно смогут почувствовать раскрытие Шхины, но не за счет власти одного над другим.

"Спроси Каббалиста", из передачи 6 сентября 2007 г.

Вопрос: Уже четыре года я связан с Бней Барух через книги, а также через Интернет. Короче говоря, я живу и дышу Бней Барухом. Как можно сосуществовать с членами семьи, не создавая «трений», когда большинство из них – религиозные люди?

М. Лайтман: Нужно простить их за то, что они противятся науке Каббала. Это вполне естественное отношение, проявляющееся на протяжении поколений. Но постепенно оно меняется. И мы надеемся, что в наступившем году, пришедшем к нам с добром, мы действительно увидим, как народ Израиля начнет понимать, что суть науки Каббала заключается в том, чтобы вызволить нас из галута (изгнания) и поднять на ступень полного освобождения.

И тогда мы станем «светом для народов мира», а также передадим им эту методику исправления и, как сказано: «Все узнают Меня от мала до велика» (в этом состоит желание Творца), и «будет Мой дом – домом молитвы для всех народов».

И я верю, что мы придем к этому и удостоимся увидеть, как все мы и все человечество в едином союзе превратимся в кли для получения света Творца, для раскрытия Высшего Света подобно Святой Шхине. И я желаю, чтобы это случилось уже в нынешнем году, как можно быстрее, еще в наши дни. Амен!

"Спроси Каббалиста", из передачи 20 сентября 2007 г.

Вопрос: Сохраняют ли души в новых кругооборотах те семейные связи, которые были у них в предыдущих жизнях?

М. Лайтман: Нет. Кроме нашего тела у нас есть точка в сердце – начало души. Эта точка совершенно не связана с тем, что окружает нас здесь, в этом мире. Она является точкой пробуждения к духовному. Если человек ее ощущает и начинает за счет изучения науки Каббала правильно развивать, то тем самым он растит свою душу. Он перестает отождествлять себя со своим телом, с жизнью в этом мире, с родственниками и окружением, как написано, что «оставит человек своего отца и мать». Он сливается с Творцом, свойством отдачи, духовным миром.

При этом он ни в коем случае ничего не бросает: он живет здесь, но его душа пребывает в вечном и совершенном измерении. А между двумя этими частями нет никакой связи. Например, у меня есть семья, дети, родственники, с которыми я живу, которых чувствую, забочусь по мере возможности. Но вся моя деятельность происходит на совершенно другом уровне, и там нет никакой связи между моими занятиями и тем, что я делаю для своих родственников. Они получают небольшое излучение, но не больше.

Души не возвращаются в этот мир, чтобы вновь объединиться – у них нет никакой связи с телами.

"Спроси Каббалиста", из передачи 11 октября 2007 г.

Разводы

Вопрос: Мы только что говорили о женитьбе, но к сожалению есть и противоположный вопрос. Как Каббала объясняет такую проблему, как разводы? Почему это происходит с таким большим количеством семей и как можно это остановить?

М. Лайтман: Разводы – это настоящий бич современного общества, и не только в Израиле, но и во всем мире. Дело в том, что в течение нашей истории, по мере развития человечества от поколения к поколению в мир приходят одни и те же души, те же люди, совершающие круговорот за круговоротом. И переходя от одного жизненного перевоплощения к другому, мы все время наращиваем свой эгоизм, свое желание насладиться, желание все получить. И в нашем поколении мы пришли к такому состоянию, когда каждый является полным эгоистом, желающим лишь использовать ближнего.

До такой степени, что мы не способны ужиться даже в своей семье, со своим партнером. Дети не могут ужиться с родителями - а родители тоже не хотят, чтобы дети жили с ними вместе. Человек не в состоянии жить в мире даже с самим собой. Наш эгоизм настолько вырос, что мы уже не можем его выносить. И потому мы не способны построить никакой самой маленькой ячейки, даже такой естественной, как семья, к созданию которой нас обязывает сама природа, подталкивая именно к такому поведению.

Ведь такая же форма существования характерна для всех животных. Но человеческий эгоизм вырвался на такую высоту, что мы уже даже не можем удерживать себя в рамках законов природы. И это говорит о том, что наше поколение обязано исправить себя и подняться с этого материального уровня на более духовный.

Мы еще увидим человечество все более раздробленным и отдаляющимся друг от друга. Люди не смогут найти себе пару и существовать вместе. Они будут разводиться и разрушать свою жизнь и всю связь между ними. И единственное, что здесь может помочь – это привнести в нашу жизнь высшую силу, которая называется «светом, возвращающим к источнику».

Как написано в Торе: «Я создал злое начало», которое разделяет людей, и заставляет каждого использовать друг друга, «но также создал Тору как средство для его исправления». Под Торой подразумевается особый высший свет, заключенный в каббалистических книгах, который возвращает к своему источнику – это высшая сила, приходящая к каждому и исправляющая нас.

А если он исправит нас, то мы придем к взаимной любви, соединению, ощутим себя братьями, сможем создать семьи, хорошую связь между собой и связь каждого человека со всем миром. Иначе нет. Природа раскрывает это заключенное в нас зло для того, чтобы мы его исправили.

То есть с одной стороны, мы обязаны прочувствовать свое зло, а с другой стороны, уже пришло время нам познать его и захотеть исправить.

"Спроси Каббалиста", из передачи 21 июня 2007 г.

Дети

Вопрос: Стоит ли родителям вмешиваться в ссору детей, если при вас обижают вашего ребенка, или дети сами разберутся?

М. Лайтман: Я думаю, что нужно научить детей приподниматься над физическими выяснениями, чтобы после ссоры они смогли стать еще большими друзьями, чем были раньше. И самим родителям не помешало бы научиться тому, как правильно вмешиваться в детские разборки.

"Спроси Каббалиста", из передачи №21 25 июня 2009 г.

Ведущий: Следующий вопрос - «от повзрослевшего ребенка». Спрашивает Юля, 25 лет, из России: Как объяснить родителям, особенно маме, что ты не их часть, которая будет жить так, как они хотят, а самостоятельное существо со своими жизненными ориентирами? Как, не вступая в конфликты, объяснить им, что ты не хочешь слушать их, не имеющие никакого смысла, поучения?

М. Лайтман: А сколько ей лет?

Ведущий: 25.Пишет: «Повзрослевший ребенок».

М. Лайтман: Да, повзрослевший.

Ведущий: Ну, знаете, мамы есть такие, что…

М. Лайтман: Ну, наверно, Юля не достаточно самостоятельная, если она об этом спрашивает. Во-первых, если, все-таки, родители могут к ней еще подойти и таким образом давить и обращаться с ней; и, во-вторых, наверно, она живет недалеко от родителей. То есть существует слишком тесная связь.

Самое простое решение – это чтобы Юля, в свою очередь, сама стала мамой, и тогда, я думаю, что все успокоится.

Ведущий: Как объяснить родителям, чтобы они не вмешивались в жизнь своих детей, не указывали им?

М. Лайтман: Как объяснить родителям, чтобы они не указывали и не вмешивались не в свои дела, когда их дети уже взрослые?

Ведущий: Без конфликтов.

М. Лайтман: Я понимаю. Думаю, что это зависит от детей, конечно. Если ребенок себя поставит «круто», что называется, то есть скажет родителям: «Начиная с сегодняшнего дня, я самостоятельный человек и прошу обращаться ко мне как к самостоятельно существующему человеку, личности». Я думаю, что родители обязаны будут это понять и поневоле согласиться. Хотя, родители устроены таким образом, что они всегда хотят указывать, подталкивать, объяснять и всячески делать из ребенка то, что они сами из себя сделать не смогли.

Это природа. И, в принципе, она устроена так для того, чтобы дети были лучше родителей.

Ведущий: Но, вообще, стоит слушать родителей, или все же…?

М. Лайтман: Это никто не может тебе сказать. Наш век, к сожалению, это уже новый век, и в нем нет той морали, которая была в прошлых поколениях, и дети уже не слушают родителей.

Ведущий: С одной стороны, у них есть жизненный опыт, а с другой стороны…

М. Лайтман: Эта проблема была и останется. Но я думаю, что решается она очень просто – только со стороны ребенка. Двадцатипятилетний ребенок может сказать: «Мама, извини меня, у меня свои проблемы, своя сила их решить и у меня своя жизнь. Останемся так: ты - моя мама, но вот сейчас во мне образуется что-то мое, личное».

Наверное, эта девушка не замужем, наверное, у нее нет своих детей, поэтому мать считает ее еще ребенком. Как только у нее будет свой ребенок, мать уже будет относиться к ней как к другой семье. Хотя, все равно, будет там пытаться действовать, но это уже будет личное владение дочери.

"Спроси Каббалиста", из передачи №12 21 мая 2009 г.

Вопрос: Какие перемены происходят в женщине после рождения ребенка? И почему это новое чувство возникает только по отношению к своему ребенку? Становится ли женщина после родов духовней?

М. Лайтман: Я – только не поймите меня неправильно – не отделяю человека в нашем мире от животных. Потому что все мы – так и биологи говорят – действуем под влиянием генов, гормонов, и это определяет все наше поведение. Плюс то, что мы обязаны вести себя в обществе согласно его законам, согласно чувству стыда и гордости.

Практически, человек в нашем мире – это робот, полностью находящийся под влиянием двух факторов: своих внутренних свойств – заранее заданных или развитых в детском саду, в школе и так далее, и внешних условий – окружающей среды. И нет в нем ничего своего. Когда мы рожаем детей, мы при этом находимся под воздействием определенных природных установок – генов, гормонов – и под влиянием общества, семьи.

Это абсолютно естественный, природный, самый животный процесс, нет в нем ничего одухотворенного. Как у любой самки в природе есть материнский инстинкт к своему детенышу, так и у матери – относительно своего ребенка. Поскольку мы более высокоразвитые существа, то естественно, у нас и проблем, и забот, и возможностей больше. Но и только.

Ведущий: А почему к своему ребенку есть?

М. Лайтман: Потому что мы остались теми же животными, мы заботимся только о себе.

Даже наоборот – у животных очень часто случается, что мать принимает и выкармливает чужого детеныша. Были такие случаи, когда кошка выкармливала щенка, а собака – котенка. Но у человека это встречается намного реже, чем у животных.

Отношение к своим детям у человека намного более запутанное и подчас жестокое, по сравнению с животным миром, где всем движут инстинкты. А у нас уже включается эгоизм, который заставляет бросать детей.

В животном мире такого нет. Мать защищает своего детеныша до конца и любит его беззаветно, как природа указывает.

Так же и женщине природа указывает, что необходимо любить своего ребенка. Но эгоизм, общество, вредные привычки вызывают отторжение – мы видим огромное количество таких случаев. Сколько продают детей, сколько бездомных детей, умирающих от голода и никто ими не занимается! Нам есть чему поучиться у животных – это мой вывод.

Ведущий: Родив ребенка, женщина не становится духовней?

М. Лайтман: Ни женщина духовной не становится, ни человечество наше более духовным не становится. Но именно из-за того, что мы начинаем ощущать насколько мы, действительно, безобразны в сравнении даже с животными, я думаю, что постепенно мы придем к осознанию этого зла и к возвышению. Так говорит наука каббала.

"Спроси Каббалиста", из передачи №9 16 апреля 2009 г.

Вопрос: В детстве я чувствовала, что Вселенная относится ко мне с любовью. Всегда было радостно проснуться утром навстречу новому дню, полному игр. Можно ли сказать, что дети естественным образом связаны с Высшей силой?

М. Лайтман: Без сомнения. Высшая сила охраняет нас все то время, пока мы инстинктивно и естественно развиваемся за счет Ее воздействия. Так происходит до тех пор, пока мы не приходим к необходимости реализовать себя. Мы помним, что до 5-6 лет все, что бы я ни сделал, считается хорошим – все воспринимают это с улыбкой. Затем меня начинают учить и требовать, что напоминает правую и левую линии: «суд и милосердие». И когда я достигаю 13–15 лет, то все больше убеждаюсь, что мир не так уж ко мне добр.

Он требует от меня, чтобы я работал, прикладывал усилия, вел себя особым образом. Я должен следить за собой и соблюдать законы, иначе получу наказание. Человек обнаруживает такие условия, что вообще не стоит расти! Лучше я, как прежде, буду маленьким! Мы видим, что многие люди так и остаются детьми, хотя это им не очень-то помогает.

Проблема в том, что мы не знаем, для чего растем. Поэтому выходит, что я действительно становлюсь большим, но что мне теперь с собой делать? Быть как все, влачить существование как все – для чего? Есть много вопросов, на которые нет ответов, а если и есть, то такие, которые меня не удовлетворяют. Я существую в мире напрасно – буквально такое у меня ощущение. А мир вокруг меня с каждым днем становится все более враждебным и пугающим.

Что же касается детей, то они действительно связаны с Высшей силой. Сначала они защищены в утробе матери, затем находятся под надзором и уходом со стороны родителей. Человеческое общество тоже заботится о них. Однако по мере их роста эта сила исчезает, и так происходит у всех народов, во всех странах. Мы видим, что человечество инстинктивно построило естественные системы заботы о подрастающем человеке до тех пор, пока он не достигнет самостоятельности.

Можно назвать эту систему Высшей силой. А можно сказать, что Высшая сила облачается в человеческое общество – это одно и то же, поскольку мы все управляемся свыше. Необходимо понять, что все видимое нами в мире является лишь небольшой частью реальности. Вторая ее часть скрыта и остается вне нас: мы не видим, как нами управляют. Мы хотим эту часть познать, но это не легко.

На эту тему даже есть фильмы типа «Матрицы» или «Секрета», где нам пытаются объяснить, как мы приводимся в действие свыше, т.е. извне. Правда, эти попытки пока безуспешные, вернее ложные, ведь что человек может понять, опираясь на свой разум?! На самом деле проблема в другом. Пока мы не выросли, природа, т.е. общая сила, которая называется Элоким (слово Элоким имеет то же числовое значение, что и слово тэва - природа), охраняет нас и не требует, чтобы мы строго соблюдали ее законы, отождествляли себя с ней и находились с ней в равновесии. И тогда мы чувствуем себя прекрасно, будто бы все, что мы делаем - хорошо. Так нами управляют.

Но когда человек становится взрослым, то перед ним возникает вопрос свободы выбора. И тут мы путаемся: что делать? Как именно относиться к жизни? Почему жизнь меня бьет? И там, где я не делаю правильный выбор, я начинаю получать удары. Этими ударами меня предостерегают и учат: обрати внимание на то, что в этом месте ты должен вести себя по-другому. А я этого не делаю. Как я вообще могу об этом знать? Все человечество ошибается, и, посмотрите, какие удары мы получаем! Просто ужас!

Есть книга законов Элоким - наука каббала, которая говорит об управляющей нами скрытой системе. Каббала обучает нас тому, как относиться, быть в равновесии, взаимодействовать и понимать эту систему. Если мы будем знать ее требования к нам, то достигнем благополучной жизни. Мы будем знать, что необходимо сделать для достижения хороших с ней отношений, а не существовать, как сейчас. К сожалению, мы сейчас просто в ссоре с ней – не понимаем друг друга!

Как это сделать, нас учит наука каббала. Поэтому написано: «знай имя Творца Своего», «вернитесь ко Мне» и т.д. А «вернуться» означает знать, постичь. Наука каббала говорит о постижении Творца, дает знание, ощущение, видение этих сил. Когда мы их чувствуем, то можем правильно использовать.

Мы видим на опыте нашего мира, что знание сил природы позволяет использовать их во благо – мы от этого выигрываем. А здесь речь идет о духовной силе, которая хочет, чтобы мы ее познали, к ней приблизились и с ней слились. А мы этим пренебрегаем. Не сила воздействует на нас отрицательно, а мы своим пренебрежением вызываем такой отрицательный отклик, что наша жизнь выглядит буквально чередой страданий, ударов и проблем во всех плоскостях, где бы они ни были.

У нас нет иного выхода, как понять законы мироздания. Эти законы нам объясняет наука каббала, суть которой заключается в раскрытии воздействующей на нас Высшей силы. Если мы будем это знать, то наша жизнь станет сбалансированной и счастливой. Более того, мы начнем эту силу чувствовать и отождествлять себя с ней. Мы почувствуем вечную жизнь в душе, ведь связь, которую я развил с Творцом, называется душой.

Тогда я чувствую, что живу вечно. Я не ассоциирую себя со своим телом: поскольку я приклеился к Творцу, то чувствую себя вечным и совершенным, как Он. А тело пусть умирает. Если человек в течение этой жизни познал Творца, то его не страшит смерть. Он знает, что это не настоящая жизнь, а всего лишь подготовка к достижению вечности. В течение нашей жизни мы должны это выполнить - такова цель существования каждого из нас. Поэтому сегодня наука каббала отрыта для всех – используйте ее по назначению!

"Спроси Каббалиста", из передачи 13 марта 2008 г.

Вопрос: Каков согласно каббале наиболее оптимальный период вскармливания ребенка грудью? Есть ли в этом особое значение?

М. Лайтман: Согласно каббале в корнях – не в ветвях – существуют несколько иные расчеты сравнительно с нашим миром. Например, период беременности может состоять из 7, 9 и 12 месяцев, а период вскармливания длится два года. Стоит ли использовать это в нашем мире? – Трудно сказать, поскольку сегодня наш мир кардинально изменился. Но если вы спрашиваете о том, что говорит каббала, то это два года.

Ведущий: Что вообще в духовном означает понятие «вскармливание»?

М. Лайтман: «Вскармливанием» в духовном называется период после нашего духовного «рождения». Речь, конечно же, идет о душе. Скажем, взрослый человек в возрасте 50-60 лет после нескольких лет учебы, в течение которых он точно выполняет советы каббалистов, чувствует раскрытие шестого чувства – раскрытие души. Через это чувство он воспринимает духовный мир.

И когда он связывается с этим миром, то вначале существует в нем, скажем, как маленький. И тогда его взаимоотношения с духовными силами подобны вскармливанию. Он получает от них силы, и хотя не очень понимает происходящее, но чувствует, что о нем заботятся, как о младенце. В целом эти этапы, через которые он проходит, называются «24 месяца периода вскармливания». Так написано в текстах АРИ и 12-ой части «Учения десяти сфирот».

"Спроси Каббалиста", из передачи 24 января 2008 г.

Вопрос: Как человек может захотеть жениться и родить детей, если, в сущности, обрекает их на ужасную скорбь?

М. Лайтман: Это похоже на обрезание (брит-мила), которое мы делаем младенцу. Он плачет, а мы радуемся и поздравляем друг друга. А бедный младенец плачет. Посмотрите, что мы с ним делаем…

Почему? Потому что подсознательно мы ощущаем, что это исправление, а не скорбь, что родить детей, вырастить и воспитать их, насколько мы можем, даже если нам это не удается, – это в любом случае еще несколько шагов к Концу Исправления.

Ведь мы сами возвращаемся в своих кругооборотах их поколения в поколение. И если не в этом поколении, так в следующем мы поймем, как лучше и правильнее организовать нашу жизнь. Мы узнаем, что обладаем большой мудростью и с ее помощью сможем открыть глаза, раскрыть мир и увидеть все. И тогда будет хорошо нашим детям, и мы будем рады родить их и быть уверенными в их будущем.

Кстати говоря, это первое поколение, которое спрашивает: «Для чего рожать детей?». У нас всегда было иначе. В молодости я был уверен, что нашим детям будет лучше, чем нам. Я также слышал от своих родителей – образованных людей, врачей: «Наша жизнь тяжела. Мы завидуем тебе – ты будешь жить в гораздо лучшее время, в другом поколении».

Я вижу нынешнее поколение, и очень сомнительно, чтобы ему было лучше, чем предыдущему. А если говорить о следующем поколении, то я вижу по собственным детям, уже ставших родителями, что нечего слишком надеяться на будущее. Они уже сами говорят, что следующему поколению не будет лучше, чем нынешнему.

То есть, мы уже осознаем зло и понимаем, что нам стоит ускориться и принести в мир иную методику существования, чтобы на самом деле нам стоило заводить детей.

Ведущий: И что будет с ними, если мы ускоримся и принесем иную методику существования?

М. Лайтман: Они поймут, для чего стоит жить. Они изменят свою жизнь, свои взаимоотношения, раскроют «небеса», будут видеть весь мир от края и до края, ощутят духовный мир и вечность – в продолжении поколений.

Сейчас они спрашивают: «Для чего жить, если все кончается?». Но они увидят, что у жизни есть продолжение.

"Спроси Каббалиста", из передачи 28 июня 2007 г.

Вопрос: Если женщина во время беременности думает о том, чтобы сделать аборт, влияют ли эти мысли разрушительно на развитие плода и будущего ребенка, когда он вырастет? И если так, то как женщина может избежать таких мыслей в нашем мире, где аборт стал таким привычным и обыденным явлением?

М. Лайтман: Любая человеческая мысль оказывает влияние на мир. Только сейчас наука начинает понимать, что сила мысли – это самая огромная и разрушительная сила из всех существующих в мире. Она сильнее ядерного или химического оружия и чего бы то ни было другого. Наши плохие, эгоистические мысли в отношении ближнего и всей природы – именно они, собственно, и разрушают всю природу и жизнь человека на этой земле. Если бы мы могли хоть немного исправить свои мысли на более положительные, мы бы совершенно изменили свою жизнь.

Разумеется мысли матери о будущем ребенке влияют на зародыш и его развитие. Но в этом отношении также существуют определенные защитные системы. И хотя мы действительно живем в таком мире и в таком обществе, где прерывание беременности стало привычным, но одновременно природа сделала исправление этой ошибки, и даже если мать думает во зло ребенку, но поскольку это общая мысль и она исходит не от нее самой, а приходит к ней от всего общества, оказывающего на нее влияние и приучающего ее к тому, что аборт – это естественная процедура, в которой нет ничего страшного, то соответственно все эти мысли не относятся на ее счет и не воздействуют непосредственно на ее ребенка, а перемешиваются со всеми отрицательными мыслями существующими в мире. И потому это не наносит такой ущерб плоду, как ей кажется.

Нужно понять, что человек оценивается не сам по себе, а только относительно общества и своего времени и общего состояния реальности, в которой он находится. Поэтому, если бы мы взяли и начали судить человека, живущего тысячу или две тысячи лет назад – и себя сегодняшних, то разумеется мы бы обнаружили, что очень отличаемся. Мы обязаны оценивать каждого только относительно его общества, ведь он является результатом своего окружения.

Поэтому все не так страшно, и не надо бояться за свои плохие мысли – а нужно стараться думать лишь об исправлении. Человек должен думать только о будущем, а не о настоящем и прошлом. Жалко задерживаться мыслями в каждом текущем мгновении, ведь оно немедленно сменяется на следующее мгновение. Так давайте думать о своем хорошем будущем. И у нас есть средство, позволяющее сделать его действительно добрым.

"Спроси Каббалиста", из передачи 5 июля 2007 г.

Вопрос: Правда ли, что новорожденный младенец еще находится в истинном мире и видит реальность во всей ее сложности, и только спустя некоторое время пребывания в этом мире ощущение мира Бесконечности им забывается?

М. Лайтман: Это не верно, потому что человек рождается в этом мире как маленькое животное. Я не говорю это с целью кого-то пристыдить, просто таково положение. Все ощущения приходят к человеку в процессе развития его души, когда он постепенно продвигается по жизни. В возрасте от пяти до семи лет душа начинает себя проявлять, и человек вдруг задает вопрос о цели и смысле его жизни. Если ему повезет, то с этим вопросом он развивается дальше, а если нет, то просто заглушает его проблемами этого мира – половым влечением, различными страстями, играми, учебой – и забывает. Кто действительно этот вопрос не забывает, тот развивает душу. Несомненно, это зависит от внутренней работы человека и приложенного им усилия. Ощущать духовный мир только потому, что ты младенец, невозможно.

"Спроси Каббалиста", из передачи 2 августа 2007 г.