Участники передачи:
Руководитель международной академии каббалы, профессор Михаэль Лайтман
Ведущий – зав. издательским отделом Международной академии каббалы Орен Леви
Вопрос: Истинны ли мои чувства к близким, семье и друзьям? Я испытываю к ним глубокие чувства, до слез, но с их стороны ощущаю равнодушие и бесчувственность.
Все что человек ощущает, есть истина. Чувствую ли я добро или зло, любовь или ненависть к кому-то – это истина. Я не могу это ни с чем сравнить, ведь если кто-то чувствует иначе, то это его ощущение. И каждый раз оно истинное, так как о чувстве нельзя сказать, правдивое оно или ложное.
Ведущий: Разве правда меняется каждый день? Сегодня я вас люблю, завтра ненавижу – и то, и другое – правда?
Верно. Когда-то я тебя любил, сейчас ненавижу, а потом снова люблю. Чувство есть чувство! Относительно окружения у нас есть два вида различений: сладкое – горькое, правда – ложь. Сладкое и горькое – это любовь или ненависть, добро или зло, т.е. чувственное ощущение. А оценка «правда – ложь» происходит в разуме, когда я понимаю, что одно является правдой, а другое – ложь. Поэтому я могу сказать: «Сегодня я его ненавижу». Но это правда или ложь? Относительно чего я измеряю? Возможно, я должен измерить относительно себя? Я вижу, что сегодня у меня плохое настроение, я сердит, и это не имеет никакого отношения к этому человеку. Я ненавижу его, потому что ненавижу жизнь и весь мир. То есть я разумом проверяю свое чувство и решаю, является ли оно правдой или ложью. Но чувство есть чувство, и оно остается. Я лишь присоединяю контроль со стороны разума. Как написано, есть сердце и разум. С их помощью мы ощущаем и исследуем действительность. И если мы не всегда чувствуем связь с близкими людьми, то тут ничего не поделаешь.
Ведущий: Какой совет относительно состояний ненависти, любви и самоконтроля можно дать человеку, стремящемуся к духовному развитию и связи с другими людьми?
Самоконтроль дает нам понимание, с помощью чего и из каких свойств мы ощущаем мир. Мир таков, как он есть, или он зависит от моего взгляда и понимания? Если изменится мое зрение, то и мое понимание изменится. Есть примеры того, как в минуту постижения изменяется восприятие картины, и тогда ее понимание меняется на противоположное. Это относится к области психологии, которая призвана помогать человеку.
В процессе изучения науки каббала мы становимся более чувствительными и мудрыми. Мы приобретаем возможность чувствовать шире и богаче. Есть разнообразные ощущения, а не только радость от наслаждения и печаль от страдания. В сердце человека развивается большой спектр внутренних ощущений и способность их различить. То же самое касается разума, который действует только рядом с чувством, являясь следствием чувства. Когда мы хотим понять наши ощущения или достичь некоего нового чувства, то рядом с этим желанием развивается ум. Он является приобретением, т.е. развивается в той мере, в которой человек улучшает свои чувства.
Все эти вещи очень изменчивы. Человек, который начинает заниматься наукой каббала, вначале ничем не отличается от других. Однако через некоторое время в нем проявляются признаки его внутреннего развития – и чувства, и разум. Он спрашивает: где я? Что со мной происходит и для чего? Почему я чувствую именно так, а не иначе? Почему мир устроен так, а не иначе?
Затем появляются вопросы о близких людях – как нас спрашивали в вопросе. Почему мы так относимся друг к другу? Действительно ли эти люди мне близки? Или мне близки совершенно другие люди: не кровные родственники – мать и отец, братья и сестры, дяди и тети, – а близкие по духу? Согласно этому кто мне действительно близок, а кто далек?
Постепенно человек развивается и становится внутренне богаче.
Ведущий: Как же следует относиться к своим чувствам?
Очень просто: с помощью разума. Нужно помнить, что кроме чувств у нас есть разум, кроме сердца есть мозг. Их необходимо уравновесить. Может быть горько и плохо, но это правда. А сладкое и хорошее окажется ложью, наркотиком. Проверяя чувство разумом, а разум чувством, т.е. с обеих сторон, ты найдешь между ними правильный ответ для дальнейшего продвижения.
Вопрос: Вы говорите, что мое «я» находится вне меня. С другой стороны, вы говорите, что вся действительность находится во мне. Так кто же я и где нахожусь?
Вся реальность, которую я чувствую вне себя, находится во мне. Вы все и весь мир, все деревья и камни, горы и звезды – все находится во мне. Есть нечто снаружи? Ничего. Снаружи есть только одна сила, а все находится в человеке. Но об этой иллюзии мы не можем пока говорить, потому что так не ощущаем. Каббалисты, поднимаясь над нашей жизнью, видят ее сверху, как мы видим неживую, растительную и животную природу. Перейдя с животного уровня на уровень говорящего, на уровень человека, а человеком называется тот, кто подобен Творцу, каббалисты смотрят на нас и объясняют, что все видимое нами якобы снаружи на самом деле находится внутри нас, что наши ощущения есть иллюзия, воображение.
То же самое в последнее время обнаруживают ученые – я видел несколько статей, говорящих об этом очень серьезно. Психологи и ученые начинают это чувствовать. Нельзя сказать, что они достигают настоящего видения, но накопленный ими опыт в исследованиях этого мира убеждает их в этом. Есть несколько фильмов на эту тему, в том числе «Матрица». Понемногу люди начинают осознавать, что весь мир находится внутри человека.
Ведущий: Вы говорите, что если мы поднимемся выше той ступени, на которой находимся сегодня, то увидим, что ощущаемая нами сегодня реальность воображаема, и все находится внутри нас. Отсюда понятно, почему мы сегодня этого не видим и не ощущаем. Но в нашем нынешнем состоянии, что значит, что мое «я» находится вне меня, в других?
И то, что я называю своим «я», находится внутри меня, и мир, который я сейчас своими глазами вижу вне себя, тоже находится внутри меня. Получается, что я разделен внутри себя на внутреннюю часть и внешнюю. Вопрос в том, отношусь ли я к себе только как к своей внутренней части или также как к своей внешней части, что называется «весь мир вне меня». В конечном счете, переход должен состоять в том, чтобы от восприятия «в себе» перейти к восприятию «в мире».
Ведущий: То есть, во мне есть разделение на «я» и «мир»?
Да, мы это учим в науке каббала: есть кли внутреннее и кли внешнее.
Ведущий: Но как я меняю взгляд с себя на мир?
О, тут тебе помогает особая сила! Ведь тебе необходимо произвести некий триггер, переворот. Для выполнения этой замены тебе нужна особая энергия, сила, которая называется Высшей и находится вне тебя. Можно сказать так: во мне есть «я», находящийся в моем внутреннем мире, и «внешний мир» – все это находится во мне. И есть еще Высшая сила, которая помогает мне перейти из внутренней части во внешнюю часть.
Ведущий: Высшая сила тоже находится во мне?
Да, она тоже находится в тебе. Слово Боре (Творец) состоит из двух слов: бо (приди) и рэ (увидь). То есть приди и увидь, что Он тоже находится внутри. Творец называется Высшим, потому что как бы восседает над обоими мирами – моим внутренним и моим внешним миром.
Ведущий: Как я могу задействовать эту силу?
Только если действительно захочешь перейти от внутреннего взгляда к внешнему и отождествить себя с тем, что якобы находится вне тебя. Для этого ты обязан читать о том, что находится вне тебя: что это такое, насколько ты от этого выиграешь, избавишься от бед и проблем. В конечном счете, ты обязан это сделать, потому что все подталкивает тебя только к этому. И тогда тебе понадобится наука каббала, которая объясняет, что называется добром, и как добр тот внешний мир, в который тебе стоит перейти.
Ведущий: Она объясняет, что я почувствую, когда сменю свой взгляд?
Да. И если во мне возникает тяга к такому изменению, то соответственно ей проявляется Высшая сила, энергия и помогает мне перейти. При этом я не покидаю свой прежний мир, не оставляю свое «я», а лишь присоединяю к себе внешнюю часть. Тогда во мне есть два мира вместе с Творцом, и я чувствую всю реальность как свое «Я».
Ведущий: Что мы ощутим в новом постижении реальности?
Об этом много написано, причем стандартными словами: вечность, совершенство, единение, целостность, «нет никого кроме Него». Это действительно вечная, совершенная, не имеющая границ жизнь. Нет границ осознанию, ощущению, все совершенно. И это на самом деле так. А мы, поскольку хотим только поглощать, видим лишь небольшую часть реальности, которая является ничтожной крупицей этого состояния.
Ведущий: Эта высшая энергия, способная согласно моей просьбе перевести меня в новую реальность, находится в вас тоже?
По правде говоря, она находится внутри этих двух миров, и как только в человеке появляется желание, она помогает. Она есть у каждого человека. В каждом человеке есть два мира и Высшая сила. Поэтому написано, что «человек – это маленький мир».
Ведущий: Как же она может пребывать во всех одновременно?
А это уже иллюзия, что существуешь ты и существую я. Нет здесь «ты» и «я». Так мы пока видим нашим эгоистическим взглядом. Но когда человек переходит из своего внутреннего мира, который состоит только из его «я», во внешний, куда входят все, то он видит, что все связаны как клетки единого тела. Он не видит частностей, он видит все единым и принадлежащим ему. Все связано и включено в человека – неживое, растительное и животное. Это части моих желаний, которые так рисуют мне мир.
Ведущий: Вы изображаете внутренний мир человека как великое сокровище с множеством составляющих, которые мы не знаем и не ощущаем.
Я удивлен не этим, а тем, как создатели фильмов, подобных «Матрице», в какой-то степени говорят об этом. Понятно, что глубже ни понять, ни представить это они не могут. Безусловно, нам еще предстоит раскрыть для себя этот новый мир. Ведь почему сейчас возник общий кризис? Чтобы показать нам, что мы все связаны друг с другом. То есть уже раскрылась во мне та относительно внешняя реальность, свидетельствующая, что я связан со всеми и не могу действовать отдельно, не могу получать. От безвыходности я должен выйти наружу, иначе все время буду в кризисах. Иными словами, сегодня наша внутренняя реальность побуждает нас закончить этот процесс и выйти к истинной реальности.
Вопрос: Как наука каббала рассматривает любовь между мужчиной и женщиной? Решает ли Творец, когда полюбить и кого? Может ли одна душа влюбиться в другую?
Что можно сказать о любви?! Любовь, существующая в этом мире, дается нам, чтобы хоть немного объяснить, что такое любовь, которую мы обязательно должны достичь. Нам знакома любовь к детям, к родственникам, любовь к определенным вещам, т.е. особое к ним отношение, которое мы называем «любовью». Но мы не можем говорить о любви относительно явления, которое не находится в нас, которое мы не способны ясно представить. Например, я люблю звезды. Что это значит? Я люблю смотреть на них, мне нравится их воздействие на меня. Или я люблю рыбу: я люблю смотреть на нее или есть ее?
Ведущий: Понятно, что есть. А что можно сказать относительно любви между мужчиной и женщиной? Почему я влюбляюсь именно в определенную женщину, а не в ту, которая стоит рядом с ней?
Об этом лучше спросить биологов, психологов, ботаников, сексологов. И они скажут, что все это является только и исключительно действием наших генов и гормонов – не более того. Поэтому одни вещи я люблю, другие не люблю. Это зависит от внутренних предпочтений, заложенных в каждом человеке.
Ведущий: Решается ли свыше, когда и в кого человек влюбится?
Это не решается свыше. В человеке есть так называемые решимот – информативные частицы. Так в компьютере хранится информация в памяти. Эти информативные частицы постепенно проявляются в мозге человека, в его желаниях, в его теле. Проявляясь в теле, информация из внутренней памяти дает ему приказ, и тело знает, как справиться с любым состоянием. Благодаря этому человек меняется от состояния к состоянию. Эти частицы постоянно раскрываются согласно внутренней программе развития человека, которая является инстинктивной, естественной и не подлежит изменению.
Такова наша жизнь: мы не знаем, что и почему с нами произойдет или не произойдет. Если мы развиваемся согласно выходу решимот, которые указывают телу, как развиваться и относиться к окружению, т.е. определяют нашу судьбу, то находимся на животном уровне. Но если я хочу изменить свою жизнь, то мне на помощь приходит наука каббала, которая объясняет, как я могу отнестись к каждому решимо в то мгновение, когда оно выходит по тонкому каналу из общей памяти в операционную систему. В этой точке я могу задействовать свободу выбора и изменить свою судьбу. То есть не идти согласно общему потоку жизни, а развиваться другим образом – как я выбираю, как я хочу. Тогда я не двигаюсь по плоскости, как все, а начинаю подниматься вверх.
Относительно любви я могу сказать, что это чувство возникает в нас полностью под воздействием гормонов. В нем нет ничего особенного. Я имею в виду любовь между мужчиной и женщиной, любовь к потомству, которая есть и у животных. Это не более чем наши внутренние химические реакции, вызванные гормональной деятельностью.
А в науке каббала любовь к кому-то означает, что я вместо своего желания беру его желание. Я отношусь к этому желанию, как к важной цели, и все свои способности и свойства направляю на его наполнение. Это называется, что я его люблю. Это может быть мужчина, женщина, ребенок – не важно, кто и что. Если я беру чужое желание с целью наполнить его, то это называется, что я люблю это желание, этого человека. И это совершенно не похоже на наше представление о любви. Поэтому я всегда называю это чувство «любовью к рыбе» – я наслаждаюсь ее вкусом. Я люблю своих детей и получаю от них удовольствие, потому что согласно гормонам с ними связан. А детей соседа я не люблю и не забочусь о них.
То же самое касается любви к женщине. Прежде всего, следует понять, что мы связываемся друг с другом через обоняние. Между прочим, большинство мозговых клеток относятся к обонянию. Это осталось у нас от эволюции. Именно запах для нас очень важен. Мы не понимаем, насколько сильно в нас животное начало. Но это вовсе не порицание – мы действительно животные. В процессе развития мы потеряли многие инстинкты и сегодня не используем многое из того, что в нас заложено. Иначе мы не ошибались бы. Ведь животное не ошибается – только человек.
Поэтому необходимо видеть жизнь и отношения между нами реально: «Будешь счастливо жить с женщиной, которая тебе подходит». Именно так следует относиться к созданию связи и не искать нечто необычное, особенное, исключительное.
Ведущий: Вы ратуете за подобие?
Не я, а мировой закон равенства свойств говорит, что явления, похожие друг на друга, подходят друг другу! В нашем случае подобие касается полученного в детстве воспитания, образования, культуры. И поскольку наука каббала помогает в создании связи между людьми, то она советует соединяться с тем, кто ближе.
Вопрос: Является ли каббала скрытой формой психологии?
Очень правильный вопрос. Материалистическая психология объясняет нам поведение человека относительно мира и ближнего. Она базируется на исследовании материи, на реальных фактах, а не абстрактных понятиях, которыми оперирует философия. Поэтому материалистическая психология считается наукой. Она собирает факты и работает с ними. А каббала является внутренней психологией человека, и потому как бы продолжает обычную психологию. Она говорит о связи между людьми на уровне, когда каждый поднимается над своим эгоизмом. Материалистическая психология исследует человека и мир внутри нашей эгоистической природы: как мы ведем себя друг с другом, как относимся к другим людям, как с ними связываемся. Возможно, я даже могу изменить свое эго, немного скрасить его различными обертками. А высшая психология, т.е. наука каббала, говорит о том, как мы поднимаемся над эгоизмом и над ним связываемся со всем миром.