Вы находитесь здесь: КАББАЛА / Основы Каббалы / 2. Вечное наслаждение вполне возможно

2. Вечное наслаждение вполне возможно

Почему наслаждение исчезает

М. Лайтман: Вечное наслаждение вполне возможно. Мои всевозможные желания – это и есть «Я», и мне хочется все их наполнить. Они перестраиваются во мне каждую минуту, каждую секунду, но это неважно – я хочу быть наполненным постоянно, только тогда мне хорошо. Наполнившись «до краев», я буду существовать, так сказать, в нирване, в мире Бесконечности.

Такое наполнение должно быть абсолютным: знаниями, силой, ощущениями, постижениями.

Рис. 39

Но, к сожалению, мое совершенное наполнение невозможно. Как только я начинаю получать какое-либо наслаждение, оно сразу начинает таять. Я снова и снова пытаюсь найти всевозможные наслаждения, но как только они начинают мной ощущаться, немедленно исчезают. Почему же это происходит? Потому что наслаждение противоположно желанию, они взаимно уничтожают друг друга.

Рис. 22

Допустим, мне хотелось вкусно пообедать. Я «наполнил» себя этим обедом… и больше не чувствую ни желания, ни наслаждения. Они взаимно уничтожили друг друга. Я могу в течение нескольких лет стараться достичь чего-то, например, купить хорошую машину, но когда я получаю объект своих стремлений и, казалось бы, должен наконец-то начать им наслаждаться, этого не происходит, потому что наслаждение противоположно желанию. И я не испытываю наслаждения – а должен снова за чем-то бежать. Предположим, я заработал миллион. Как только он у меня появился, я начинаю чувствовать себя так, будто у меня нет ничего, и стремлюсь к двум, к трем, к пяти миллионам...

Рис. 23

Значит, я никогда не достигну наслаждения, которое бы оставалось во мне и даже прибавлялось. Более того, чем больше мои желания, чем больше я делаю попыток реализовать свои стремления, и чем больше мои достижения, тем больше во мне пустоты.

Наслаждение, входя в желание, увеличивает само желание: желание + полученное наслаждение = и мое желание удваивается. А потом это удвоенное желание я хочу снова соединить с наслаждением, и у меня оказывается в четыре раза больше желаний (два желания и двойное наслаждение = учетверенное желание).

Итак, я постоянно чувствую себя вдвойне опустошенным Представляете, какова прогрессия!

Рис. 24

Что произошло с человечеством в наше время за какие-то пятьдесят лет, даже меньше… Где-то до середины двадцатого века шел бурный прогресс: «Мы будем на Луне! Мы все освоим! Мы будем такими счастливыми!» Американцы гордились своими достижениями – каждая страна чем-нибудь гордилась. А сегодня все закончилось. Чем гордиться? Кто чего достиг? Что было – и что получилось? От чего ушли – к тому и пришли.

Сегодня мы увидели, что развили в себе такие желания, которые привели нас лишь к грандиозному опустошению. Именно поэтому западные страны, по сравнению с еще развивающимися восточными странами, сегодня находятся в проигрышном положении – им нечего предложить, кроме своей опустошенности. А те еще не постигли эту опустошенность и считают, что развиваются более успешно. Еще десять лет – и они увидят, что находятся в таком же состоянии.

Наука получать наслаждения

Итак, погоня за наслаждениями не приводит к наполнению, и это, хотя и известно человечеству издавна, составляет самую большую нашу проблему. Следовательно, мы должны понять, каким же образом достичь состояния, называемого мир Бесконечности – совершенного, абсолютного, непреходящего состояния. Каким образом вознестись на такой уровень, или войти в такую область ощущения существования, в такое измерение, где наслаждение, наполнение постоянны и где я уже не завишу от своего тела. Такая картина нарисована, например, в фильме «Матрица».

Человек может этого достичь. Только он должен знать, каким образом перестроить свои внутренние желания, каким образом их правильно реализовать. Этому нас и учит Каббала. Поэтому она и называется «Хохмат Каббала» – наука о получении. Наука?! Даже ребенок знает, как получать: хватать! Казалось бы, это известно каждому. Но мы видим, что человечество на протяжении десяти тысяч лет не научилось правильно получать и в итоге опустошило себя. И только теперь оно начинает действительно искать методику правильного наполнения.

Ведущий: Но ведь любое наслаждение ощущается только на фоне страдания. Эта разница – и есть наслаждение?

М. Лайтман: Очень правильный вопрос. Как я могу ощутить наслаждение, если не буду его желать, а если буду его желать, значит, буду страдать (желать – значит не иметь того, что необходимо)? Если я его сейчас съем, то через минуту буду раскаиваться: «Я нарушил диету, вкус прошел, ничего хорошего от этого не будет, я же знаю, что от всех этих вкусных вещей – одни только плохие последствия».

Рис. 25

Стоит ли мне его съесть и ощущать наслаждение одно мгновение, или, может быть, лучше остаться в предвкушении этого наслаждения, которое находится передо мной, и все время ощущать, что я могу его получить? А, может быть, существует какой-то патент, позволяющий мне вобрать в себя это наслаждение, но оно будет существовать во мне таким образом, что не аннулирует желания? Что нужно сделать, чтобы эти два противоположных свойства – наслаждение и желание – при соприкосновении не аннулировали друг друга, как плюс и минус?

Именно этим и занимается целая наука, которая называется Каббала. Она, действительно, является тайной наукой, то есть скрытой от нашего ума. Потому что мы не представляем, как можно сложить вместе плюс с минусом, чтобы они остались – и плюс, и минус – и в то же время дополняли друг друга. Это возможно на другом уровне, который называется духовным, тайным, непостигаемым.

Нам необходимо понять, как можно совместить эти две совершенно разные категории. Каббала утверждает, что для этого человек должен получить определенную силу свыше, которая называется «экран на желание». Благодаря экрану он получает все, что к нему приходит, ради того, чтобы оно только прошло через него и вернулось обратно.

Рис. 26

Некое подобие этого мы видим в отношении родителей к детям. Мать, заботясь о ребенке, готова отдавать ему все, что получает сама. Можно сказать, что она наслаждается не ради себя, а ради ребенка. Народная мудрость гласит: «Отдавая, обогатишься, и будет тебе хорошо».

Рис. 27

Как же нам сделать так, чтобы все наслаждение, которое мы желаем для себя, мы могли бы отдать другим, но при этом наслаждаться самим, как будто наслаждение находится в нас? В этом-то, в принципе, и заключается вся методика.

На сегодняшний день люди, к сожалению, не представляют себе, насколько это просто, насколько это естественно и насколько реализуемо: человек мгновенно начинает ощущать проходящее сквозь него вечное наслаждение, вечную жизнь. Для этого надо просто открыть глаза и увидеть, что мы существуем в единой системе, что мы являемся частями одного устройства. И если мы будем взаимодействовать друг с другом таким образом, то ощутим не каждый свое маленькое наслаждение, а нашу общую жизнь, которая называется миром Бесконечности.

Естественно. Начиная правильно взаимодействовать с окружающей природой, а именно, получать ради того, чтобы отдавать ей, мы приводим себя в равновесие с ней. Получая что-либо от природы, или Творца, я одновременно стараюсь стать равным Ему – то есть отдавать. Естественно, я должен наряду с получением отдавать, чтобы через меня проходила вся эта вечная огромная масса света, наслаждения. Кстати, об этом ощущении свидетельствуют люди, которые прошли коматозные состояния. А для этого мне надо, естественно, понимать, что такое природа, кто такой Творец, какое желание есть у Него, чье желание я наполняю?

Получается, что я соединяюсь с тем, что находится за пределами меня, и тогда мы с Творцом становимся единым, целым.

Рис. 28

Человек поднимается на совершенно другой уровень существования, входит в иное измерение – на уровень Творца.

Как стать Творцом

Ведущий: Если я должен отдавать людям, значит, должен ощущать их желание, их страдание. Я должен пропитаться их желаниями и, следовательно, должен страдать за весь мир, чтобы всему миру отдавать? В итоге, вместо того чтобы пропускать через себя наслаждение, мне надлежит вначале соединить в себе страдания всего мира? Возможно ли такое?

М. Лайтман: В этом-то и заключается наука Каббала, в этом-то и заключается ее мудрость, что когда вы начинаете работать относительно всего мира, вы этим уподобляетесь Творцу.

Есть Творец, который воздействует на весь мир, а это вы ( на чертеже «Я»), допустим, который воздействует на весь мир. Если вы воздействуете на весь мир подобно Творцу, то становитесь равным Ему. Как только вы только начинаете действовать в этом направлении, вы сразу же начинаете ощущать, как через вас проходят все эти огромные потоки информации, наслаждения, изобилия.

Рис. 29

Естественно, что желания человечества проходят через вас в той мере, в которой вы берете их на себя и стараетесь наполнить. Вы, с одной стороны, присовокупляете эти желания к своим, а с другой стороны, наполняете их. В этом и заключается бесконечное наслаждение, бесконечный поток информации, бесконечный поток изобилия, потому что вы постоянно вбираете в себя все новые и новые для вас человеческие, вселенские пустоты – желания, страдания и, пропуская через себя изобилие, наполняете их.

Естественно, не имеется в виду, что вы наполняете их деньгами или хлебом, все это относится исключительно к духовному уровню. Вам и не требуется ничего больше, потому что все остальные уровни перестают для вас существовать. Вы начинаете возноситься, как душа после смерти тела, в совершенно иное измерение. Вы начинаете ощущать все это на уровне сил: желания и наслаждения, становясь между ними, подобно передатчику, включающему обе силы одновременно. В этом-то и заключается решение проблемы.

Если же вы наслаждаетесь сами, то гасите, нейтрализуете желание наслаждением и остаетесь с одним огромным нулем, а, в принципе, даже в минусе, поскольку абсолютно опустошили себя, утратив возможность получить наслаждение.

Рис. 30

Став посредником, вы постоянно присовокупляете, присоединяете к себе дополнительные желания и потому можете постоянно наполнять их наслаждением, пропуская его через себя.

Рис. 31

При этом вы становитесь не просто передатчиком, а элементом, равным Творцу, и возноситесь над точкой своего создания, сотворения.

Творец создал нас в определенной точке, находящейся ниже Него. Когда происходит правильное наполнение, реализация этих желаний, тогда вы поднимаетесь на уровень Творца, выше точки, на которой созданы. Представляете, вы родились на каком-то уровне, а поднимаетесь на уровень Того, Кто создал, сотворил вас.

Рис. 32

В этом и заключается, в принципе, вся идея сотворения человека. Человек – на иврите «Адам», что в переводе с древнееврейского означает подобен «домэ» Творцу. Творец изначально создал человека по Своему образу и подобию, чтобы тот имел возможность достичь Его состояния. Оно запрограммировано в нас, мы только должны правильно его реализовать. А реализуется оно единственным способом.

У нас есть всего лишь две возможности – получение и отдача. Если мы правильно сочетаем их в себе с помощью науки Каббала, усваивая способ правильного получения, то достигаем всего. А больше ничего не требуется: все в природе только из этих двух сил и состоит.

М. Матушевский: Если все обстоит именно так, то зачем, вообще, нужно человечество? Почему все так сложно устроено?

М. Лайтман: Все сложно устроено для того, чтобы мы сами, сделав собственный свободный выбор, осознали бы неправильность другого вида существования, когда желание и намерение нейтрализуют друг друга, и пришли бы к выводу, что нам следует жить, только получая ради отдачи.

Кстати говоря, об этом твердят все религии, об этом говорится во многих учениях, но люди просто не понимают до конца, как реализовать все это. Они говорят: «Отдавай, будь хорошим». Ведь на этом построено и наше воспитание, потому что мы интуитивно чувствуем, что альтруизм – это практика выживания. Воспитывая детей, мы говорим: «Будь хорошим, добрым, уступай, помогай другим». Мы им не говорим: «Хватай, убивай, делай все только для себя». Почему? Потому что такое поведение очень опасно.

И, наоборот, правильное взаимодействие, как можно более мирное сосуществование с окружающей средой, неизменно ведут к благополучию и безопасности. Эта идея заложена в нашем подсознании, мы просто должны правильно реализовать ее. И вот сейчас кризис, в котором оказалось человечество, нас к этому и подводит.

Я не говорю о каких-то сверхъестественных вещах, а лишь слегка приоткрываю то, что в ближайшее время станет явным. Разве не лучше нам попытаться раскрыть все это как можно скорее, чтобы сократить страдания, путь в потемках?

Есть или не есть?

Ведущий: Давайте вернемся к примеру с тортом. Объясните просто - есть его или не есть?

М. Лайтман: Когда я сижу перед тортом, есть наслаждение и есть мое желание. Я могу запретить себе есть его, и тогда я мне придется сделать определенные внутренние усилия. Я должен буду провести переоценку ценностей и сказать, что ценность этого торта - полученное от него наслаждение, его вкусовые качества – меньше, чем ценность моего здоровья, которому я могу, съев этот кусок, навредить.

Иными словами, я могу провести переоценку ценностей, но она будет чисто эгоистическая – одно выше или ниже другого, и я при этом ничего не достигаю, поскольку не выхожу из рамок того же правила: наслаждение нейтрализует желание. Следовательно, мне необходимо найти третью составляющую, чтобы они пришли в равновесие относительно друг друга, не нейтрализовались. И эта третья сила должна быть посторонней, не моей.

Поймите, весь наш мир – это желание (кли, сосуд) и наслаждение, которое находится перед ним. Кроме этого в мироздании больше ничего нет – плюс и минус (наслаждение – плюс, желание – минус).

Рис. 33

Таковы все элементы природы, и мы видим, что гармонии не может быть ни в чем. Гармония между ними, равновесие, союз, при котором одно не аннулирует другое, возможны, если мы внесем между ними некую третью составляющую – получение ради отдачи. Тогда все наслаждения проходят через меня и уходят к кому-то. Я их ощущаю, но они во мне не остаются, потому что цель – вне меня, а наслаждение – во мне. Следовательно, мне обязательно нужен еще третий.

Рис. 34

Затем встает следующий вопрос: «Какой должна быть цель – маленькой, большой?» По возможности она должна постоянно расти: чем значительнее цель, тем больше наслаждения я смогу пропускать через себя, и тогда неиссякаемый поток наслаждения, изобилия, пробудит во мне ощущение вечной жизни.

Рис. 35

Чем отличается наша жизнь от вечной жизни? Наша жизнь – это желания, которые растут (примерно до 40 лет), а потом начинают уменьшаться вплоть до полного исчезновения. Я пытаюсь их удовлетворить, наполнить… пока не перестаю стремиться, и тогда умираю. Уровень желаний настолько снижается, что прекращаются даже животные желания. По сути, мы умираем, потому что не хотим жить.

Рис. 36

В случае отдачи возникает совершенно другая картина, потому что я все время вбираю в себя желания, находящиеся вне меня, которые меня все время обновляют. Я постоянно увеличиваю сосуд своих желаний (на языке Каббалы он называется «кли»), а по мере его расширения одновременно увеличивается и наполнение. Этот процесс бесконечен. Такое кли не может наполниться никогда, потому что находится вне меня.

Рис. 37

Только таким образом можно достичь бесконечного течения жизни.

Бесконечный оргазм

Ведущий: С чем можно сравнить то наслаждение, которое будет испытывать человек в духовном мире?

М. Лайтман: Самое сильное духовное наслаждение называется «оргазм» соответственно самому сильному наслаждению в нашем мире, которое является результатом взаимодействия двух живых тел, входящих в сексуальный контакт, в так называемой любви друг к другу.

В духовном мире наслаждение является результатом вхождения человека и Творца в контакт друг с другом, который представляет собой духовное соединение – «зивуг», что в переводе означает буквально «половой акт». Происходит он на уровне обмена – взаимного получения и отдачи – всей информацией, чувствами, ощущением изобилия.

То есть, это абсолютно неограниченное перетекание энергии, информации между всеми частями материи и называется «оргазмом». В Каббале этот процесс описывается именно такими словами. Есть много примеров каббалистических (и не каббалистических) текстов, которые об этом говорят, например, «Песнь песней», написанная царем Соломоном.

Создавая памятники эротической культуры, люди, в принципе, интуитивно исходят из того высокого постижения наслаждения, которое испытывает человек, когда возвышается в своем духовном союзе со всеми остальными душами и Творцом, сливаясь с ними настолько, что происходит безграничное перетекание энергии от одного к другому, и это называется духовным оргазмом.

Ведущий: Но если продолжить эту аналогию, то кто в этом сочетании мужчина, а кто - женщина?

М. Лайтман: В этом сочетании нет мужчин, нет женщин, поскольку каждый получает и каждый отдает, значит, у каждого есть мужская и женская составляющие, что и ведет к совершенству и универсальности всех.

Именно поэтому в наше время возникают всевозможные проблемы с гомосексуализмом, лесбиянством и прочими всевозможными искажениями – результатом осознания человека как однополого – несовершенным. Распад семьи, когда один человек не может ужиться с другим и самим собой, отторжение людей друг от друга (будь то однополых или разнополых), наблюдающиеся сегодня в мире, должны открыть человечеству: только взаимное слияние, в котором каждый из нас выполняет двойную функцию – получает и отдает, что возможно не на животном уровне, а только на духовном, - приводит к совершенному состоянию, называемому «двекут» – слияние в духовном мире, подобное вечному оргазму.

Ведущий: Что такое, вообще, наслаждение? Можно ли его как-то описать?

М. Лайтман: Наслаждение – это ощущение, которое возникает в желании, когда оно наполняется желаемым.

Будучи изначально созданы светом, мы желаем его, и когда свет входит в нас, испытываем ощущение, которое называется наслаждением. Он создал нас под себя, равным себе и по количеству, и по качеству. Все, что есть в свете, ощущается нами как доброе, хорошее, желаемое; а все, что есть в нас – как противоположное свету - плохое, вредное, болезненное.

Искры света в бездне эгоизма

Ведущий: Можно ли провести аналогию между наслаждениями, которые мы ищем сознательно или бессознательно в своей жизни, с маленькими, быстро затухающими искорками от некоего большого наслаждения?

М. Лайтман: Наш мир можно уподобить черной бездне эгоизма, в которую упали маленькие искорки Света из разбившихся сосудов, которые он когда-то наполнял.

Мы с вами изначально находились на уровне мира Бесконечности. Мир Бесконечности – это стопроцентное желание со стопроцентным наполнением.

Рис. 38

Почему оно было наполнено на сто процентов? Потому что наполнялось с мыслью принять этот свет ради слияния, подобия, дать наслаждение Творцу. Что же случилось с этим желанием и стопроцентным его наполнением?

Рис. 39

Намерение, которое делало творение подобным Творцу, вдруг исчезло. Как только это произошло, свет, наполнявший желания, мгновенно нейтрализовал их и тоже исчез. Потому что эгоистическое желание исчезает, как только происходит его наполнение. Перестает желать – перестает ощущать наполнение, наслаждение - и остается пустым.

Итак, сначала исчезло намерение – это первый акт, а второй акт – из желания исчез свет, и в этом огромном, пустом желании вместо света остались маленькие искорки – «нецуцот».

Рис. 40

Эти крошечные искры находятся в каждом из нас, даруя нам живительную силу. Без них мы не смогли бы жить, поскольку при абсолютном отсутствии света (что невозможно даже вообразить!) материя не смогла бы двигаться.

Такую совершенно неподвижную материю трудно себе представить. Все обязано находиться в движении – это может быть перемещение, пульсация, вибрация. Нет ничего, что пребывает в абсолютном покое. Материя существует только тогда, когда в ней находится точка света, искра света, которая вызывает в ней движение.

Это наблюдается в электроне, в любой элементарной частице, не говоря уже о живых клетках или тканях, в которых происходят сложные процессы – движения уже не просто механические, а химические, биологические: рождение, поглощение, выделение. Итак, любые - большие и маленькие - процессы происходят под воздействием искр высшего света.

Если бы не эти искры света, мы не смогли бы жить, чувствовать, что вообще существуем – такое состояние ужасно. С другой стороны, эти искры, являясь частью большого света, указывают нам путь к нему, чтобы мы снова обрели утраченное намерение отдачи. И в той мере, в которой вернется наше намерение отдавать, к нам станет возвращаться наполнявший нас некогда свет.

Рис. 41

Итак, первое, что мы должны сделать в процессе исправления – создать намерение. По мере того, как мы поступенчато взращиваем правильное намерение, наше желание снова наполняется ощущением вечности, совершенства, которое ощущается как вечная совершенная жизнь: возвращается Божий свет. О нем свидетельствуют люди, побывавшие в коматозном состоянии, о нем свидетельствуют люди, осознанно достигшие этого состояния в нашем мире.

Рис. 42

В принципе, вся наука Каббала заключается в методике создания правильного намерения с помощью искр света.

Рис. 43

Кроме того, можно сказать, что все наслаждения этого мира заключены в этих искрах – крошечных искорках света. Поэтому разочарование в наслаждениях и последующее стремление ко все большим наслаждениям, присущее человечеству, – это разочарование не в искрах света, а в том, что он уходит. В итоге, я разочаровываюсь не в самом свете, не в наслаждении, а в том, что ощущаю после его получения пустоту. И тогда возникает вопрос: зачем же за ним гнаться!?

Таким образом, уже начинает просматриваться разочарование не в свете, а в методике его получения. Так сегодняшнее разочарование становится осознанным, ведя человека к пониманию, что наслаждение может быть более полным, совершенным, постоянным, что можно наполниться светом, а не маленькой искоркой, но по-другому, с помощью другой методики, отличной от прежней – «захапать» себе весь мир.

Ведущий: Можно ли сказать, что одним из стимулов движения вперед является поиск вечного наслаждения?

М. Лайтман: Поиск вечного наслаждения является нашей единственной проблемой в течение всей жизни. Мы гонимся за этим светом, а он все равно остается бесконечно далеким. Мы не понимаем, что это, мы ищем его в различных окружающих нас объектах: любимых людях, излюбленной пище, приятном времяпрепровождении и так далее. Ориентируясь на общество, мы пытаемся вызвать в себе стремление к каким-то объектам, обнаружить в них такую искорку. Так мы подсознательно устремляемся в погоню за светом.

На протяжении всей своей истории человечество неосознанно бежало за искоркой света, а она все время удалялась от нас, как мираж в пустыне.

Рис. 44

Сейчас люди достигли такого состояния, когда начали понимать, что такое бесполезное движение – бесполезная погоня в итоге ничего им не дает. Приходит осознание неверного способа получения наслаждений, которое постепенно подведет человека к решению главной задачи: «Каким же образом можно правильно наполниться светом?» И тогда он согласится с каббалистической методикой: достичь этого можно только альтруистическим путем.

Духовный корень секса

На самом деле наше стремление к сексуальной связи основано на наивысшем духовном свойстве – обмене желаниями, энергиями, информацией.

Это удивительно, ведь человек совершает какой-то животный акт, а при этом совершается самое тайное действо в мире – зарождение нового образа, нового существа. Взаимодействие мужчины и женщины приводит к появлению совершенно нового духовного образа, новой духовной конструкции, и только они вместе в своем совместном духовном, душевном движении друг к другу могут это совершить. Поэтому когда мы объединяем слияние духовное со слиянием физическим, при этом образуется именно та комбинация, которая дает соединению мужчины и женщины законченный вид.

Когда человек начинает заниматься Каббалой, он проходит такие состояния в своем отношении к противоположному полу, во взаимодействии с противоположным полом, которые создают в нем огромные дополнительные возможности для наполнения, для объединения, для взаимного наслаждения. И совершенно несопоставимы эти состояния с теми состояниями, которые мы проходим только на животном уровне (телесном, если сказать более мягко).

Присоединение этой большой духовной составляющей к нашему телесному соединению создает такие огромные возможности в сочетаниях между мужчиной и женщиной, которые в будущем совершенно преобразят наш мир и придадут нашему совместному взаимодействию – семье, любви, сексуальному сочетанию – совершенно непостижимые высоты. Потому что на самом деле мы стремимся к передаче друг другу энергии, информации. Это находится внутри наших половых отношений. Нужно только полностью выявить, почему же нас к этому тянет, что при этом происходит, где на самом деле заложено то желание – подсознательное, инстинктивное, внутреннее. Если бы мы выявили его и раскрыли, мы на самом деле почувствовали бы себя в состоянии некого общего сочетания, «общего оргазма».

У продвигающихся в Каббале появляются такие возможности в ощущениях, взаимных постижениях, взаимных наслаждениях, которые просто необъяснимы на земном уровне для тех, кто еще не освоил этот метод получения, основанный на технике взаимной отдачи. Взаимная отдача и получение между двумя противоположными полами осуществляется в Каббале таким образом, что приводит к неописуемым состояниям счастья, любви, взаимного проникновения, сочетания.

Я надеюсь, что в будущем те люди, которые продолжат заниматься Каббалой, уже будут готовы к тому, чтобы мы поговорили об этих состояниях, разобрали их и начали бы их и теоретически, и практически осваивать.

 
наверх
Site location tree