Добро и зло
Ведущий: «С Вашей точки зрения, какую роль играет Люцифер и его сподвижники на пути духовного исцеления человека и распознания своего «Я»? С ангелами всё ясно: нет у них никаких телесных структур вроде крылышек, они - энергетические силы. Но как Вы относитесь к сатане?»
М. Лайтман: Сатана – это наш эгоизм, мешающий нам во всем. Вот он - во мне сидит тоже. А если вы его в себе не обнаружили, значит вы еще не разобрались в себе.
Я могу назвать всех ангелов, все злые и добрые силы по именам, в каббале они упоминаются, разбираются их качества и свойства. Все они - наши силы, находящиеся внутри человека. Человек называется «маленький мир», и все находится в нем, снаружи нет ничего. Я не видел тут порхающих ангелов. Сатана с рогами из-за угла не выглядывал, никто не пролетал на метле.
Короче говоря, живите спокойно, ищите все в себе. Когда найдете, тогда поговорим и я вам объясню, что это такое.
Как найти? Только с помощью Высшего света!
Только Высший свет вызывает в человеке правильные внутренние образы добра и зла – соответствующие Высшему свету и противоположные ему. И эти внутренние образы, силы, качества называются именами добрых ангелов и сил, или именами злых ангелов и сил. Системы добра и зла равноценны, обе находятся в человеке - одна против другой.
А мы должны выбрать правильную комбинацию добрых и злых сил, не уничтожая одно за счет другого, и все их использовать для достижения Творца! Невозможно без злых сил уподобиться Творцу. Мы должны их правильно преобразовать на добрые действия.
Ведущий: Подскажите про Высший свет. Где он? Вот Вы сказали: «Там никто не пролетал на метле». А Высший свет – это что?
М. Лайтман: Высший свет – это добрая энергия, существующая вокруг нас и создающая поле, в котором мы находимся.
Ведущий: А как же «закон подлости», о котором мы говорили в предыдущей передаче?
М. Лайтман: И «закон подлости» исходит из Высшей силы, и всё злое и страшное в нашем мире: люцифер, сатана - все они тоже являются порождением этой Высшей доброй силы.
Ведущий: Значит, она на меня должна воздействовать? Но она и так на меня воздействует.
М. Лайтман: Она воздействует на тебя с помощью двух систем: доброй и злой, правой и левой, плюса – минуса. А иначе ты не получишь чувствительность. Она должна постоянно тереть тебя между «жерновами» – между добром и злом.
Ведущий: Но почему я не получу ее прямо сейчас? Что мне надо делать, чтобы получить эту чувствительность?
М. Лайтман: Ты – грубый, не чувствительный, не желающий ощутить их действие на себе. Ты не хочешь вобрать их в себя и использовать. Ты пытаешься быть в покое.
Ведущий: Я ощущаю на себе эти отрицательные силы каждую минуту.
М. Лайтман: Ты ощущаешь, что тебе плохо.
Ведущий: Да. Но иногда хорошо бывает.
М. Лайтман: «Но иногда хорошо бывает». Чтобы ощутить управляющую тобой систему, надо серьезно заниматься каббалой и пытаться раскрыть добрую систему сил в отношениях со своими товарищами. Другого выхода нет.
Ведущий: А как?
М. Лайтман: Попытайся относиться к ним так: с одной стороны, как будто они – Творец, а ты – маленькое творение; а с другой стороны, как будто они - твои маленькие добрые творения, а ты, относительно них, большой и добрый Творец. То есть и снизу, и сверху попытайся отнестись к ним правильно, с добром. И вот в этих взаимоотношениях между вами ты начнешь ощущать совершенно иной мир, свет. Так он проявится.
Ведущий: Почему так все так странно устроено?
М. Лайтман: Чтобы дать тебе возможность выйти из себя! Только для этого я и рассказываю. Только для этого создано что-то вместо, кроме, вне меня!
Ведущий: Только для этого существуют вокруг меня люди и предметы?
М. Лайтман: Исключительно ради этого. А иначе не было бы в них смысла. Иначе, я один существую.
Этот мир и все, что его наполняет,– иллюзия! Она нужна для того, чтобы человек смог научиться выходить из себя, из своего эгоизма, приподниматься над ним, начинать его использовать, находясь над ним.
Ведущий: А зачем нужно так много людей? Хватило бы пару сотен или тысячи.
М. Лайтман: Это зависит от эгоизма. Чем он больше, тем больше человеческая популяция.
Ведущий: Но я-то все равно со всеми не контактирую. Какая мне разница, тысяча людей живут на земле или 10 миллиардов?!
М. Лайтман: Ты увидишь необходимость в каждом из них, даже в самом последнем и удаленном от тебя человеке.
Ведущий: Я как-то приводил Вам статистику, что человек контактирует с 5 – 10 людьми, 15 - максимум. Более внешний круг – 200.
М. Лайтман: Это не важно.
У тебя в теле есть миллиарды клеток и ты не чувствуешь потребности в каждой из них. Но если какая-то клетка начинает действовать сама по себе, не дай Бог, возникает раковое заболевание. Отсутствие контакта клетки со всем телом становится большой проблемой, потому что тело - цельная система - нуждается абсолютно во всем.
"Спроси Каббалиста", из передачи №51 9 ноября 2009 г.
Вопрос: Вы говорите, что высшая сила проходит через нас, и если мы ее почувствуем и будем действовать вместе с ней, то все будет иначе. Но что произойдет с теми людьми, которые захотят убить, ограбить? Они тоже почувствуют высшую силу? Что происходит со всеми пороками?
М. Лайтман: Человек может существовать в двух состояниях. Если им управляет его эгоизм, то он подвластен различным порокам – от незначительных до огромных. А если он действует не под влиянием эгоизма, а за счет силы Творца, то совершает добрые дела, которые постепенно растут. Одно из двух всегда управляет нами – нет середины: или сила зла, или сила добра. Исходя из этого, мы должны стараться, чтобы нами управляла добрая сила, близость к Творцу, обязывающая к хорошим поступкам. В конечном счете, нас задействует или наш эгоизм, или Творец – одно из двух. Наука каббала учит нас, как перейти от власти эгоизма к власти Творца.
"Спроси Каббалиста", из передачи №108 28 апреля 2009 г.
Вопрос: Мне тут задали недавно один вопрос, на который я даже не смог ответить: «А как быть с принципом – не делай добра, не сделаешь зла»? Как Вы думаете? Кто и для чего придумал эту глупость? Как отучить людей пользоваться этим правилом?
М. Лайтман: Каббала никак не относится к тому, что делает человек в этом мире: добро или зло. Хорошо или плохо – это наши эгоистические установки. В одном случае это может казаться хорошим, в другом – плохим. С одной стороны – хорошо, с другой – плохо. Никто не прав, никто не виноват. Мы должны приподняться вообще над всем, что нам тут кажется в этом мирке, перестать играться в этот детский сад. И когда мы начнем ощущать высшее состояние, только из него сможем правильно оценить все эти понятия: добро, зло, отдача, получение и так далее.
Ведущий: То есть, если я, допустим, что-то украл, мне нет за это наказания?
М. Лайтман: Минуточку! Причинять вред кому-либо в любом случае нельзя. Но насчет добра и зла: что ты даешь или не даешь другому – это все оценивается нами с эгоистической точки зрения. Вот когда мы начнем ощущать наши действия и оценивать их относительно Высшего состояния – настоящего альтруистического, тогда мы и начнем оценивать себя правильно, тогда и увидим, насколько мы эгоисты, и тогда, в соответствии с этим, сможем себя исправлять.
Ведущий: Действительно, за что человека наказывать...
М. Лайтман: Не за что. В нашем мире не за что абсолютно.
Ведущий: Даже воровство, говорят сегодня, это генетическая предрасположенность.
М. Лайтман: Конечно. Не за что наказывать. Нет ни вознаграждения, ни наказания нашего мира. Вот ты сам понял.
Ведущий: И если бы каббалисты были в министерстве юстиции, то они бы не наказывали?
М. Лайтман: Нет-нет, минуточку! В нашем мире мы должны создать какие-то рамки, для того чтобы нормально существовать, чтобы каждый не ходил бы с ножом. Мы должны создать в нашем мире нормальные условия, чтобы человек существовал в нем и мог духовно развиваться. И пока он духовно не разовьется и не примет в нашем мире те же духовные законы, которые он раскрывает в Высшем мире, еще пройдет время. Но до тех пор мы должны дать ему какую-то возможность здесь существовать.
Поэтому невозможна абсолютная анархия и право сильного, с одной стороны. С другой стороны, мы должны понимать, что ни за какие наши действия – не может быть ни вознаграждения, ни наказания Высшего мира, загробного, потому что мы родились с этими задатками. Мы в них существуем, получаем воспитание, образование, независящее от нас. Я вырос, например, к 20 годам человеком из хорошей семьи, с хорошими генетическими задатками – так я хороший. А если мне Бог дал, допустим, плохие задатки: я вырос в плохой семье, которую Он мне подставил, и я вырос плохим человеком. Так что, за это меня наказывать? Это Он все подставил мне, а не я. Поэтому нет в нашем мире Высшего вознаграждения и наказания по поведению человека, а на уровне нашего мира – конечно, оно должно быть.
"Спроси Каббалиста", из передачи 2 марта 2009 г.
Вопрос: Исследователь Джерри Бергер, повторил эксперимент Стэнли Милграма. Он пытался убедить участников эксперимента не причинять боль своим ученикам, просил остановиться и даже предложил за это 50 долларов. Но он обнаружил у людей мощное желание причинять боль ближнему. До 80% участников были готовы исполнить роль палачей в этом эксперименте. Почему Творец создал нас такими? Почему наша природа в своей основе – зло?
М. Лайтман: Действительно интересное исследование, я читал его в оригинале. Верно, природа человека – зло, как написано в Торе: «Я создал злое начало», «Сердце человека злое с рождения». Почему – это другое дело, но факт есть факт, и он достаточно убедительный! Почему? Потому что если мы поднимемся над злым началом, то сможем преобразовать его в добро.
Ведущий: Но ведь мы не поднимаемся над ним – мир становится все более и более жестоким.
М. Лайтман: Я думаю, это можно сравнить с процессом выпечки хлеба. Сначала готовят тесто: кладут в него дрожжи, тесто всходит, достигая определенного состояния. Затем придают ему форму, например плетеную, и ставят в печь. Сейчас мы находимся в состоянии, когда наше «тесто», т.е. злое начало, подобно всходящему тесту закончило подниматься (между прочим, именно поэтому тесто для мацы не должно бродить). Теперь мы должны придать ему форму – форму отдачи. Затем его помещают в печь, и получается «хороший хлеб», т.е. нужный результат.
На протяжении тысячелетий развития из поколения в поколение наше злое начало увеличивалось. С помощью желаний к еде, сексу, семье, деньгам, славе, власти, знаниям мы достигли всего, что есть в этом мире. И, несмотря на то, что у людей есть всё, они чувствуем опустошенность, депрессию, принимают наркотики, кончают жизнь самоубийством. В довершение всего наступает современный кризис. Это значит, что «тесто» больше не может существовать в таком состоянии: или ты его используешь, т.е. придаешь форму и ставишь в печь, или оно начинает опадать – как известно, у теста есть такое свойство.
Мы живем в такое время, когда природа страданиями толкает нас придать этому «тесту» правильную форму, ведь тесто само давит на тебя. Поэтому сейчас необходимо быстро научиться тому, какую форму придать своему злому началу. Это форма внешняя – тесто внутри остается, но она показывает, как с помощью эгоизма я могу совершать добрые дела.
Ведущий: Приведите, пожалуйста, пример того, как с помощью эгоизма можно совершать добрые дела.
М. Лайтман: Я хочу, чтобы мне было хорошо? Хочу. Если я вижу, что мне хорошо оттого, что я доставляю тебе добро, то можно назвать это действие хорошим или нет?
Ведущий: Думаю, что да, если Вы делаете мне добро.
М. Лайтман: Давайте сначала придем к этому! То есть придем к тому, что весь мир будет знать: тот, кто хочет себе добра, должен сделать добро другому и только через другого человека получит благоприятный отклик для себя! Якобы происходит следующее: я могу положить кусочек хлеба тебе в рот, а ты можешь положить кусочек хлеба мне в рот. Ты не сможешь это сделать иначе, как только через меня.
Ведущий: Что из этого выходит?
М. Лайтман: Из этого выходит, что мы связаны друг с другом и становимся как одна душа. А в единой душе раскрывается Высший свет – мы раскроем там вечную, духовную, совершенную жизнь. Это и есть цель творения – привести нас к совершенству. Отсюда следует, что наше естество остается, приобретая положительную форму в виде отдачи ближнему.
Ведущий: Это не просто, здесь есть нечто скрытое.
М. Лайтман: Конечно, здесь есть много тонкостей, которые я не могу сейчас объяснить – не из-за того, что скрываю, а из-за краткости изложения. Внутри этого процесса есть несколько вещей, которые человек должен понять. Вначале мы используем ближнего эгоистически, ведь я даю тебе потому, что иначе не получу для себя. Но благодаря такому отношению мы начинаем понимать из раскрытия всей системы, что нам вообще стоит жить таким образом. В таких отношениях раскрывается особая Высшая сила, которая влияет на нас и возвращает к добру.
Занятие отдачей, несмотря на ее эгоистический характер, постепенно приводит к тому, что мы привыкаем делать добрые поступки от безвыходности, иначе уничтожим друг друга. Как пишет РАМБАМ, начинают отдавать, невзирая на взаимную ненависть и нежелание, хотя бы из необходимости. А благодаря привычке раскрывают внутреннюю Божественную силу, свет, заключенный в этих действиях. Тогда мы поймем, что в отдаче есть нечто особенное – жизнь на ином, на духовном уровне. Это и есть чудо Торы: раскрытие особой силы по мере того, как ею занимаются.
"Спроси Каббалиста", из передачи 8 февраля 2009 г.
Вопрос: С одной стороны, достичь Творца, подняться на следующую ступень возможно только посредством физического тела. Но в Ваших лекциях не говорится о важности и красоте человека. Всё время слышится, что быть человеком – значит страдать, страдать, страдать и только так можно подняться. Это пугает и путает. Хотелось бы услышать Ваш ответ.
М. Лайтман: Вы правы, это действительно так. Поскольку мы эгоисты, то приходим к нашему исправлению только плохим путём. К нашему сожалению, наука каббала начинается с вопроса о смысле жизни. Человек спрашивает себя: для чего я живу? А этот вопрос не очень приятный, не очень простой. Он не возникает в человеке, если у него все хорошо в жизни. Поэтому мы видим, что к каббале приходят люди, которые ищут. Они ищут не из-за того, что очень счастливы – это правда. Но разве сегодня наш мир счастлив, находится в процессе духовного, культурного или общественного подъёма? Нет. Ведь если нам как эгоистам хорошо, то мы никуда не продвинемся. Если я чувствую себя хорошо, то не двигаюсь – я могу так оставаться до конца жизни.
Но если я вдруг в чем-то чувствую зло, то начинаю сдвигаться. И так происходит во всём. Выходит, что только страдания заставляют людей прислушаться, т.к. наш эгоизм не позволяет нам слышать иначе. А мы как обладатели каббалистической методики хотим предоставить человеку этот метод прежде, чем он почувствует беду. Чтобы даже при небольшом ухудшении состояния, человек уже знал, что не стоит ему идти ни в какое другое место, запутываясь ещё больше, а взять эту методику и с её помощью решить все свои проблемы. И тогда перспектива прекрасной жизни откроется перед ним от добра, а не от зла. Именно этого мы хотим, но, к сожалению, нас не слышат или слышат только тогда, когда приходит беда. А из-за страданий люди готовы раскрыть уши и слушать.
Ведущий: Вы говорите, что человеку раскроется добро, свет…
М. Лайтман: Но он тоже не услышит. Возможно, он услышит из-за небольшого зла, не дожидаясь того, чтобы беды достигли души.
Ведущий: А в чем разница между добром, ощущаемым в духовной реальности, и добром, которое мне знакомо из моей жизни? Ведь у знакомого мне добра есть различные оболочки.
М. Лайтман: Совершенно верно. Человеку в жизни нужны деньги, слава, власть, знания, секс, семья, дети, здоровье и т.д. Все это я хочу, но если не чувствую наполнения, то начинаю думать: для чего мне эта жизнь? Есть нечто большее? В итоге я прихожу к новому желанию. Посмотри на людей, находящихся в депрессии: вроде бы у них все есть. В Африке нет депрессии, а в Европе, в высокоразвитых странах, где ни в чем нет недостатка, люди страдают от депрессии. Поэтому они спрашивают «для чего жить»?
Ведущий: И куда это ведет?
М. Лайтман: Это желание уже поднялось над желаниями к еде, сексу, семье, деньгам, почету, власти, знаниям и достигло вопроса о смысле жизни, о корне творения. Если в человеке возникает этот вопрос, значит, пришло время изучать науку каббала, потому что с помощью этой методики вопрос соединяется с ответом – потребность связывается с духовным наполнением. Но если человек все еще интересуется, что будет с его здоровьем, с его детьми и т.д., то еще не совсем готов к раскрытию корня и не достоин изучения каббалы. Однако мы обращаемся и к такому человеку, ведь не стоит ждать такой депрессии и полного разочарования в жизни, как у европейцев, потому что уже с появлением небольших трудностей, он может начать продвигаться к добру.
Ведущий: Вы сказали: присоединиться к духовному корню и соединиться с добром. Что такое добро?
М. Лайтман: Это Высший свет, наполняющий душу. В конечном счете, именно этого мы желаем. Мы постоянно ищем этот свет в нашем мире. Может быть, его искорка есть в пище, в хорошей книге, в ребенке, в развлечении – везде я ищу свет. Мое желание впитывает не килограммы мяса, не тепло и холод, не красивые картины. Нет. Мое желание получает наполнение от света, создавшего его. Поэтому я стремлюсь к свету сквозь все оболочки этого мира. Наука каббала дает нам связь именно с этим светом.
"Спроси Каббалиста", из передачи 11 января 2009 г.
Вопрос: В чем состоит с духовной точки зрения различие между людьми хорошими и плохими в нашем мире?
М. Лайтман: С духовной точки зрения тот, кто стремится к слиянию с Творцом, называется хорошим человеком, а тот, кто не стремится, называется плохим человеком.
Ведущий: Как мы это знаем?
М. Лайтман: Мы не можем знать.
Ведущий: Но ведь мы видим вокруг себя разных людей и чувствуем, что один человек хороший, а другой плохой.
М. Лайтман: Однако с духовной точки зрения мы этого знать не можем - только если знаем, что человек стремится к духовному и работает над собой. И тогда, как сказано, что «каждый, кто больше своего товарища, обладает и большим эгоистическим желанием», он может быть хуже других. Он может быть несдержанным, в нем могут прорываться внутренние давления вследствие его внутренней работы. Но он ближе к духовному. А у того, кто ничего не делает и ничем не обеспокоен, все в порядке, но он далек от духовного мира.
Ведущий: Близостью или отдаленностью от духовного определяется, хороший человек или плохой? Есть связь между этими показателями?
М. Лайтман: Да. Хорошими людьми в духовном называются те, которые ближе к Творцу, потому что Он «Добр и Творящий добро». Но когда я приближаюсь к Нему, то это не значит, что мне легко и я становлюсь лучше.
Ведущий: Что значит «быть ближе к Творцу»?
М. Лайтман: Это значит приближаться к любви к ближнему. Но на этом пути раскрывается эгоизм человека - находящееся в нем зло, и поэтому он испытывает различные давления.
Ведущий: Если я правильно понял, то снаружи не всегда можно увидеть, близок человек к любви к ближнему, т.е. к Творцу, или нет. Но с духовной точки зрения тот, кто ближе к любви к ближнему, тот называется в духовном хорошим человеком?
М. Лайтман: Верно.
"Спроси Каббалиста", из передачи 28 августа 2008 г.
Вопрос: Мы учим, что необходимо доставлять добро ближнему. Как я могу знать, что есть добро для ближнего?
М. Лайтман: Мы узнаем, что является добром для ближнего тогда, когда научимся с помощью науки каббала выходить из себя наружу. До этого я не знаю, что хорошо для ближнего: всякий раз, когда я хочу сделать добро ближнему, я делаю, в конечном счете, добро себе. Такова моя природа, и я не могу из неё выйти. Но когда под воздействием света, возвращающего к Источнику, мы начинаем выходить из себя, то начинаем ощущать ближнего вне себя, чувствовать его желания без всякого отношения ко мне. Тогда я ощущаю его потребности, и это называется ощущением ближнего.
Ведущий: Что значит «без всякого отношения ко мне»?
М. Лайтман: Подсознательно я всегда думаю, насколько и как могу использовать его ради собственного блага. Такова моя природа, так я запрограммирован, и так я всегда поступаю. Но если на нас светит свет, то мы можем выйти из себя к ощущению ближнего – такому, каков он вне меня.
Ведущий: Я думаю, что наши слушатели отнесутся к этим словам, как к преувеличению. Что значит, что я запрограммирован лишь на то, что хорошо для меня? Есть множество людей, которые принимают ближнего в расчет и заботятся не только о себе.
М. Лайтман: Приведи пример! Даже генетики и психологи говорят, что мы все – стопроцентные эгоисты. В нас нет ничего, что мы могли бы дать ближнему, и вся наша отдача базируется на получении выгоды. Я думаю о ком-то и готов ему что-то дать, потому что впоследствии буду собой гордиться – даже если о моих действиях не знают другие. Или же я даю другим потому, что потом, когда я буду нуждаться, мне тоже дадут. Или же я считаю, что благодаря доброму деянию со мной не случится нечто плохое. Я всегда думаю о результате, о том, что я от этого получу. В подсознании эта мысль обязательно присутствует, и современная наука это раскрывает.
А иной возможности у нас нет, потому что вся наша природа – получать, наслаждаться, наполняться. И я смотрю сквозь эту призму, называемую желанием получать, на весь мир. Исходя из этого желания, я определяю свое отношение ко всему. Иными словами, я не могу видеть мир вне этого желания, вне этого отношения, и потому вижу «этот мир». В тот момент, когда я переверну свой подход и увижу нечто не ради своей пользы, а таким, как оно есть, то немедленно увижу вместо этого мира мир духовный. Немедленно!
Ведущий: Что такое духовный мир?
М. Лайтман: Это то, что раскрывается мне в свойстве отдачи. А мне раскрывается дающая сила – Творец, а также исправленные души.
Ведущий: И тогда я иду по улице и вижу тени?
М. Лайтман: Нет, ты видишь людей. Но в своих пяти органах чувств ты видишь их материальные образы, материю, а в свойстве отдачи видишь происходящее за ними: души и единую Силу, облачаемую в них – Творца.
Ведущий: Где это «за ними»?
М. Лайтман: «За ними» означает вне их постижения.
Ведущий: Вне их постижения, поскольку они этого не воспринимают?
М. Лайтман: Они пока этого не воспринимают, но когда-нибудь тоже раскроют.
Ведущий: Весь этот рассказ звучит таинственно.
М. Лайтман: Вовсе не таинственно! Каждый может это раскрыть – в этом нет никакой проблемы. Мы только изменяем восприятие мира. Сейчас я воспринимаю его лишь так, как это работает для моего блага, и настолько, насколько могу внести его в себя и ради себя. Таким образом я раскрываю лишь его малую часть. Но когда я изменяю восприятие мира с получения на отдачу, то немедленно вижу его таким, каков он есть сам по себе. И тогда вижу души, соединенные вместе в одну общую душу Адам Ришон, и Творца, наполняющего эту душу.
"Спроси Каббалиста", из передачи 24 июля 2008 г.
Вопрос: Должны ли мы в материальном мире работать против страстей? Или же наша работа заключается только в изучении каббалы без борьбы со своими желаниями?
М. Лайтман: Правильно – без борьбы со своими желаниями. Если мы будем бороться с ними, то почувствуем себя героями, гордецами. А наше эгоистическое желание получать наслаждения вырастет ещё больше. Возникнут мысли: я праведник, я силён, я разбил свои плохие желания, я преодолел их! Ничто не исправляет нас, кроме Высшего света. Поэтому написано: «Я создал злое начало, и создал Тору для его исправления, потому что кроющийся в Ней свет возвращает к Источнику». Поэтому мы должны изучать внутреннюю часть Торы – науку каббала. Она принесёт нам внутреннюю составляющую всей реальности, которая называется Высшим светом. Этот Высший свет как создал наше злое начало, так его и исправит. Только Он знает, как, в каком темпе и порядке выполнить это действие. А мы знаем только одно: как притянуть свет. Это единственное действие, которое мы можем производить в нашем мире. Необходимо на нем сосредоточиться, и тогда мы преуспеем.
"Спроси Каббалиста", из передачи 17 июля 2008 г.
Вопрос: Я обратил внимание на то, что зло во мне не заканчивается. С каждым днём я обнаруживаю, что становлюсь всё хуже, безумно любя самого себя. Это вызывает у меня отвращение к самому себе. Я думаю, что продвигаюсь, но тут же получаю звонкую пощёчину. Единственное, в чём я ощущаю прогресс, это то, что не впадаю в полное отчаяние, как уже было в прошлом. По сути, я вижу, что день ото дня становлюсь всё хуже и хуже. Это вызывает определённое чувство радости. Когда я узнаю, что зла во мне больше нет? Существует ли определённая граница, пройдя которую я буду знать, что зло уже не властвует надо мной?
М. Лайтман: Прежде всего, непонятно, почему это вызывает в нем чувство радости? Раскрыть зло – это хорошо, но способен ли человек исправить это зло? Если он просто находится в плохом состоянии и при этом думает: «как я страдаю, оттого что я плохой», «как я рад, что я плохой», – то таких чувств я не понимаю. Я понимаю, о чём он пишет, но это только половина дела.
Наука каббала разъясняет человеку его эгоистическую природу. Да, я эгоист! Природа моя эгоистична! Ну, так что? Разве я должен сейчас сидеть, поедая себя поедом и приговаривать: как же я плох, как нехорош? Я должен с этим что-то делать, ведь это только одна сторона монеты, а как быть с обратной стороной? Обратная сторона состоит в том, что необходимо понять исправление: как из плохого сделать хорошее.
По мере того, как я превращаю плохое в хорошее, мне раскрывается ещё плохое. Так плохое и хорошее чередуются на протяжении всех 125 ступеней. Когда я завершаю все эти ступени, то прихожу к абсолютному добру, т.к. всё плохое обратил в хорошее. Этим я исправил всю свою душу. И сейчас моё кли, моё внутреннее состояние, мои желания – всё хорошее: ради отдачи, любви к ближнему и слияния с Творцом. И тогда в них я ощущаю мир Бесконечности – совершенное и вечное состояние. Но всё это происходит при условии, что, кроме ощущения зла, я также поступаю согласно написанному: «Уклоняйся от зла и делай добро». То есть, раскрыл зло – исправляй его!
"Спроси Каббалиста", из передачи 17 июля 2008 г.
Вопрос: С тех пор, как я начала смотреть ваши уроки по телевидению, я стала больше замечать недостатки людей, несмотря на то, что люблю их.
М. Лайтман: Что делать? – Любить их! Недостатки существуют в людях из-за того, что они не понимают, что является добром, а что – злом. Постепенно эгоизм развивается и приводит человека к такому внутреннему давлению, что он обязан проверить себя относительно настоящего добра и зла. Тогда он понимает, в чем должен измениться. Но если человек вообще не осознаёт, что в нем есть зло, запрещено ему об этом говорить.
Ведущий: Но как случилось, что наша зрительница вдруг стала обращать внимание на недостатки окружающих?
М. Лайтман: Поскольку она занимается с нами, то понимает форму эгоизма, властвующего в человеке, понимает природу человека. Она также немного чувствует более высокую природу и начинает сравнивать то, что видит вокруг себя, с духовной силой. Безусловно, это невозможно сравнить: одно – материальное, другое – духовное. Поэтому мы должны терпеливо распространять знания о науке каббала, чтобы люди, как она, знали о существовании добра и зла.
Наш мир – полностью зло, а духовный мир – полностью добро. Мы должны перейти от одного мира к другому, и когда переведем себя в ощущение духовного мира, то наполнимся и почувствуем себя в вечности, совершенстве, красоте, комфорте и покое. Но это происходит медленно и постепенно с помощью распространения: раньше она тоже не знала, а сейчас знает. Я желаю ей успехов на этом пути, а также всегда относиться к другим с любовью.
"Спроси Каббалиста", из передачи 17 июля 2008 г.
Вопрос: Цитата: «Не известно, к чему тянется точка. Ты в своем желании раскрыться обнаруживаешь очень много оттенков посредством разных помех, чуждых мыслей, отторжений, страхов, беспокойства, эгоистических желаний».
Как не наносить вред другим, проходя путь к раскрытию Творца? Что считать вредом?
М. Лайтман: Вред, который вы можете нанести другим – это то, что вы не додаете им уверенности в духовном пути, в сближении с Творцом, которые вы должны им дать, исходя из своего состояния, своего существования, из своей естественной обязанности, потому как существуете рядом с другими. Вред – это любая недодача уверенности в пути, величия Творца, любая леность или уклонение провести через себя свет на других, она является грехом, вредительством.
Вопрос: Все, о чем вы говорите, кажется чистой техникой. А где простые добрые дела, которые иногда спасают людей: хорошее слово, одобрение? Наше общество заражено многими отрицательными явлениями, среди которых наркотики и различные душевные травмы. Где же наша жалость, ведь, в конечном счете, мы люди?
М. Лайтман: Он прав: мы становимся хуже. Развитие человечества происходит за счет роста эгоизма, и нам не поможет добрая улыбка друг другу. Улыбка – это хорошо, она поднимает настроение человека, помогает преодолеть неприятности и даже стать здоровее. Но мир от этого не станет исправленным.
Каббала говорит не о тех мелких поправках, которых мы можем достичь хорошим отношением друг к другу. Это ни в коем случае не лишнее, и стоит так поступать. Конечно, человек, работающий над собой и проходящий этапы своего развития в достижении любви к ближнему, хорошо относится к другим. По крайней мере, он им не вредит и готов быть дружественным ко всем. Но необходимо понять, что исправление происходит в душе, на духовном уровне, т.е. в наших внутренних желаниях.
Поэтому нам не поможет только приятное слово, ведь этим мы не сможем справиться с нашим эгоизмом, не притянем свыше так называемый «свет, возвращающий к Источнику». Этот высший свет, свет Торы приходит для того, чтобы исправить наше злое начало: «Я создал злое начало, и создал Тору для его исправления». Поэтому лишь посредством высшего света, который можно притянуть и исправиться только в процессе занятий наукой каббала, мы сможем прийти к желаемому вами состоянию.
В течение всей истории человечества мы не использовали то огромное средство, которое называется наука каббала – это было запрещено. Мы ждали того времени, когда наше эгоистическое желание вырастет до таких размеров, что его нельзя будет вытерпеть. И сегодня, поскольку мы уже поняли, как вы говорите, что эгоизм – это зло, раскрывается наука каббала и говорит: возьмите меня, используйте и придете к благополучному состоянию. Поскольку мы уже выросли и созрели для исправления, то должны использовать этот свет и с его помощью прийти к хорошему уровню, хорошему состоянию, хорошему миру, о котором вы говорите.
"Спроси Каббалиста", из передачи 22 мая 2008 г.
Вопрос: Мне бы хотелось знать, как можно выяснить, не уводит ли меня иногда злое начало в сторону?
М. Лайтман: Уводит, причем не иногда, а всегда! Но как это узнать? Только превосходством света над тьмой. Дело в том, что я никогда не узнаю, как воздействует на меня природа, близкие и далёкие люди, окружающая среда, жизнь и путаница, которую я сам себе постоянно создаю. Я никогда не буду знать, как правильно произвести расчёт, если рядом с собой не создам истинную, стандартную, абсолютную меру измерения. Поэтому написано, что только с помощью света, который раскрывается человеку, он может понять, что такое плохо, а что – хорошо, и соответственно этому действовать.
Ведущий: Что такое «свет, который раскрывается человеку»?
Свет – это внутреннее осознание и понимание, что есть нечто, существующее выше меня, и я должен быть подобным ему.
Ведущий: Так что же это такое?
М. Лайтман: Это свойство: свойство отдачи, любви, свойство, которое я чувствую выше себя. Оно появляется постепенно, раскрываясь в процессе учебы небольшими порциями. А другого метода, другой возможности или благоприятного случая нет. Причем достаточно об этом просто слышать, ведь наша слушательница не должна подобно нам исследовать и выяснять написанное в книгах. Она может смотреть наши передачи по телевидению, слушать в свободное время лекции через Интернет. Даже выполняя работу по дому, можно прослушивать записи на дисках или через Интернет – этого достаточно.
Неожиданно она почувствует, что начинает понимать, причём не умом, а под воздействием окружающего света, то свойство отдачи, которое наполняет весь мир – оно называется Творцом. Вдруг у неё возникнет ощущение мира, как единой системы, в которой люди связаны между собой. Она поймет, как эту систему ведут, ведь мир не движется произвольно, а согласно определённому процессу. Исходя из этого раскрытия, которое называется «раскрытием глаз», она посмотрит на свою жизнь и начнёт отличать добро от зла.
А иначе мы не отличаем добро от зла в нашей жизни, что и является причиной всех наших неудач. Так человечество и продвигается от одной неудачи к другой. Поэтому слушайте лекции, смотрите уроки по каббале – без особых усилий, сохраняя ее на фоне повседневной жизни – этого достаточно.
"Спроси Каббалиста", из передачи 15 мая 2008 г.
Вопрос: Уважаемый Рав! В последнее время я замечаю, что мне трудно слушать новости. Люди вокруг меня спокойно рассказывают об ужасных событиях во время еды и продолжают смеяться, как будто услышали хорошую шутку. Является ли способность отторгать негативные явления свойством так называемого неживого уровня? Что происходит с людьми – неужели им на самом деле все безразлично?
М. Лайтман: Тот, кто изучает науку каббала, начинает относить все происходящее к Высшему свету, Высшей силе, Творцу – «Доброму и Творящему Добро». А события, происходящие с нами в этом мире, являются результатом нашего несоответствия Высшей силе. Наш мир является копией Творца, но копией противоположной. Следовательно, мы видим его таким, поскольку противоположны Творцу. Поэтому весь наш мир – зло, и в нем нет ни Доброго, ни Творящего добро, и не удивительно, что люди так поступают.
Но когда человек начинает связываться с доброй силой и понимать, насколько она противоположна тому негативному действию, которое мы ощущаем от нее в нашем мире, то ему тяжело слышать о том, как люди относятся друг к другу и насколько они глухи к доброму отношению свыше. Именно это происходит с нашей слушательницей, и это верно. Но необходимо также понять этих людей, не презирать их, а смотреть как на преходящее явление: эти люди тоже придут к осознанию, и мы вместе продолжим путь исправлений.
Мы еще увидим в наше время, как человечество начнет меняться и приходить к правильному пониманию. Это произойдет или от отсутствия выхода, или в результате внутреннего осознания благодаря распространению науки каббала. Этим мы хотим сократить время осознания, перевести мир на путь добрых взаимоотношений. Так что мы еще увидим, насколько изменится мир, и те же самые люди не захотят слушать плохие новости – они их исправят.
"Спроси Каббалиста", из передачи 1 мая 2008 г.
Вопрос: Почему каждый раз, когда я делаю добро, то получаю в ответ зло?
М. Лайтман: Ничего себе! «Праведник – и плохо ему» (смеется). Делаю добро, а получаю зло. Честно говоря, мы не знаем, что, на самом деле хорошо, а что плохо. Программа творения заключается в том, чтобы постоянно продвигать нас к хорошему состоянию. Конечное действие заложено в изначальном замысле. И это подобно тому, как в начале своего развития плод дерева некрасив, имеет кислый и неприятный вкус (мы даже можем отравиться, съев недозрелый плод). Но, созрев и достигнув конца своего развития, он становится красивым, приятным, сладким, вкусным. То есть нельзя, находясь в процессе развития, задавать вопросы о путях развития.
Весь процесс нашего развития от начала творения и до его конца для непонимающего человека выглядит неправильным, идущим не в том направлении, не по тем этапам, с огромными страданиями. Это – правда, так человек это ощущает. Но чтобы увидеть конец, необходимо подняться на духовный уровень и оттуда увидеть результат нашего развития. Тогда весь процесс, который нам предстоит пройти, будет для нас легок и приятен. Эту возможность дает нам наука каббала.
Ведущий: Вы говорите о глобальных процессах, о развитии творения от начала до конца?
М. Лайтман: Вовсе нет. Это относится и непосредственно к человеку, к каждой отдельной душе. Нам необходимо немного приподняться над этой жизнью – такую возможность дает нам наука каббала, – и увидеть весь процесс развития до конца. И когда мы видим, к чему идем, исчезают трудности и вопросы. Например, человек, начинает изучать медицину. Чтобы стать специалистом, ему требуется 15-20 лет. Так почему он идет на это, несмотря на трудности? Потому что цель все время светит ему издалека.
То же самое у нас: если мы будем видеть цель, даже далекую, но которая нам светит – великая, уникальная, вечная и совершенная, то сможем пройти весь этот процесс легко и радостно. Тогда этапы, которые мы проходим, не будут казаться нам недостатком и страданием.
Ведущий: О какой цели вы говорите?
М. Лайтман: Стать подобным Творцу, прийти к единству и равенству с Ним.
Ведущий: Это и есть цель существования человека?
М. Лайтман: Да. Сказано: «Все познают Меня, от мала до велика». Народ Израиля должен достичь Творца: «Возвратитесь сыны Израиля к Творцу своему». Это то вечное и совершенное состояние, лучше которого нет ничего.
"Спроси Каббалиста", из передачи 14 февраля 2008 г.
Вопрос: Если все исходит из Высшего мира, тогда все плохое тоже оттуда?
М. Лайтман: В нашем мире происходит инверсия, так как только в нашем мире существует эгоизм. Все законы, силы, которые нисходят из Высшего мира, приходя в наш мир, облачаются в материю, и мы видим их проявление в этой материи отрицательным. Если мы захотим изменить его на положительное, приподнимемся над нашим миром, то сразу увидим Высшие силы в их истинном виде, не облаченными в нашу эгоистическую материю.
Вопрос: Почему люди, делающие добро другим, больше всех страдают, а эгоисты и порочные люди, наоборот, живут хорошо, уверены в себе?
М. Лайтман: А потому что мы находимся в эгоистическом мире, и люди, которые умеют правильно пользоваться эгоизмом, вроде бы выигрывают, потому что в нашем мире действуют эгоистические законы. А альтруистические законы действуют только на тех людей, которых хотят вывести в духовный мир. Поэтому людям, которых хотят вывести в духовный мир, дают страдания. И эти люди, которым дают страдания, им просто некуда деться, и они приходят к каббале.
Вопрос: Являюсь ли я источником всего зла?
М. Лайтман: Можно представить, что вопрос задает маленькая девочка лет пяти: «Может ли такое, в самом деле, быть или нет?!»
Если мы посмотрим не на тело человека, а на его душу, то убедимся, что у души нет возраста. Душа, связанная с кем-то, находящимся в нашем мире, раскрывается как неисправленная душа, которую необходимо исправить и возвратить на место, с которого она снизошла. Поэтому она может быть маленькой, славной девочкой, в которой будто бы нет ничего плохого (ведь, в сущности, она еще ребенок). Но в соответствии с корнем ее души есть в ней изъян, который нужно исправить.
Человек не должен думать, что он плохой и причиняет зло всему миру, что будто бы весь мир исправлен, а только он один остался таким плохим. Если он работает над собой, то постепенно начинает обнаруживать, что действительно кроме него некого исправлять. Но это уже относится к развитию его видения, когда на самом деле он видит исправленные души, и своей работой восполняет все собрание душ до одной совершенной души.
А когда он присоединяет свою душу, то Творец раскрывается в этой общей душе. И будучи неисправленной частью, обязанной дополнить общую душу, он видит сейчас свою заслугу в том, что произошло раскрытие Творца всем творениям. И так происходит с каждым человеком. Я надеюсь, что мы достигнем того уровня, когда ощутим и увидим, как каждый из нас скажет, что весь мир зависит от него, и он несет миру свет.
"Спроси Каббалиста", из передачи 23 августа 2007 г.
Вопрос: Мир построен на противоречиях между добром и злом, красотой и уродством и т.д. Какова здесь роль зла?
Роль зла – толкать нас к добру, как написано, что «Фараон приблизил сыновей Израиля к Творцу».
Ведущий: Что такое «Фараон»?
М. Лайтман: «Фараон» – это злое начало человека, зло, находящееся в нас, которое называется «помощью от противного». Дело в том, что без ощущения зла мы не можем двигаться вперед. Мы созданы из желания получать наслаждения, и если мне в каком-то месте хорошо, то я никуда с него не сдвинусь. Я должен почувствовать себя плохо, и тогда против этого зла и в прямо противоположном направлении от него я двигаюсь. В такой форме природа, Творец двигает нас к цели.
Поэтому зло играет не меньшую роль, чем добро. Более того, если спросить: что создал Творец? – Творец создал злое начало: «Я создал злое начало и создал Тору, как приправу для его исправления, потому что кроющийся в Ней свет возвращает к Источнику». То есть основу творения составляет злое начало, а Тора предназначена для того, чтобы «приправить» его, добавить немного «вкуса», чтобы это злое начало стало как доброе. Но все построено на злом начале.
Ведущий: Однако «злое начало» представляется чем-то внутренним, находящимся во мне, моими внутренними свойствами. Но если, например, мы посмотрим на мир, то там есть вещи, вроде бы от меня не зависящие и ко мне не относящиеся, и они просто ужасные - наш мир полон страданий!
М. Лайтман: Мы вызываем их нашим злым началом – ничем другим. Кроме человека, все в этом огромном механизме, который называется природой, функционирует в совершенной форме. Только человек вносит в этот механизм дисбаланс и является причиной проявления зла.
Ведущий: И Вы говорите, что существует средство, способное привести нас к лучшему состоянию?
М. Лайтман: Совершенно верно.
"Спроси Каббалиста", из передачи 15 ноября 2007 г.
Вопрос: Могут ли быть в процессе изучения каббалы и духовного возвышения такие состояния, когда человек, достигший высокой ступени постижения, вдруг по своему желанию использует находящуюся в его руках силу не для хороших целей? Существует ли такое в каббале?
М. Лайтман: Нет, в каббале такого не существует, потому что человек, изучающий каббалу, учится тому, как себя исправить. И он не может после того, как в чем-то себя исправил, использовать свое исправление во зло. Сама учеба отделяет его от зла, и он постепенно становится все лучше и лучше. А обратной дороги нет, как написано, что «поднимают в святости, но не опускают в святости».
Так что, если человек действительно занимается наукой каббала, а не какими-то другими методиками, которые сегодня тоже называются каббалой, и изучает истинные источники - Книгу Зоар, тексты Ари и Бааль Сулама, - то из его учебы не могут исходить никакие отрицательные последствия. Он лишь все больше и больше улучшается в соответствии с высшей силой.
"Спроси Каббалиста", из передачи 15 ноября 2007 г.
Вопрос: Может ли злое начало так властвовать над мыслями человека, что он совершит прегрешение? Каково значение злого начала, и в чем состоит его роль с духовной точки зрения?
М. Лайтман: В духовном под «злым началом» подразумевается не то зло, с которым мы сталкиваемся в нашем мире, а мысли и желания человека, препятствующие его духовному развитию, подъему и сближению с Творцом. Они не дают человеку духовно реализоваться, достичь духовной цели. И это вовсе не те мелкие инстинкты, которые побуждают человека украсть, солгать или действовать ради получения телесных наслаждений. «Злым началом» в духовном называется все, что удерживает человека от духовного продвижения.
Однако необходимо понять, что это происходит не случайно: явления, препятствующие духовному развитию человека, выполняют особую роль. Именно за счет их преодоления человек достигает духовной цели. Написано, что «Фараон приблизил сыновей Израиля к Творцу». То есть как раз своими притеснениями он показал им путь к духовному. Так и мы должны видеть во всех своих свойствах «помощь от противного».
Если мы их проверим, исследуем и поймем, как они на нас воздействуют, если мы начнем возвышаться над ними, то, несомненно, сможем достичь цели. У Творца нет иной возможности приблизить нас, кроме как через отрицательные воздействия. Ведь если Он привлечет нас добром, то мы бросимся к Нему эгоистически и станем еще большими эгоистами. Он же хочет, чтобы мы поднялись над нашим эгоизмом, а потому приближает нас с помощью противоположных свойств.