Перейти к содержимому 
- Определение реальности. Что такое восприятие реальности?
- Законы творения просты
- Сущность законов неизменна
- Не познав, не называем по имени
- Каббалистическая методология
- «Глаза у них, но не видят; уши у них, но не слышат»
- Заключение
Тема восприятия реальности объединяет философию, науку и каббалу. С одной стороны, квантовая физика показывает, что наблюдение субъективно и зависит от сознания исследователя. С другой – каббала утверждает, что мир раскрывается человеку по мере его внутреннего развития и изменения отношения к другим. В центре внимания – вопрос: объективна ли реальность или она существует лишь как отражение наших органов чувств и сознания?
Спикеры предлагают рассмотреть разные интерпретации: от эвереттовской идеи параллельных миров до каббалистического принципа «познай Творца через Его действия», чтобы приблизиться к пониманию сути законов природы и самого процесса познания. В беседе участвуют:
- профессор Тель-Авивского университета, профессор квантовой химии Эфраим Элиав,
- преподаватели Международной академии каббалы Михаил Санилевич и Александр Козлов.
Определение реальности. Что такое восприятие реальности?
Эфраим Элиав: Сегодня мы поговорим о том, на чем основывается исследовательская деятельность, в том числе деятельность ученых. Поговорим о гносеологии и методологии.
Гносеология – это наиболее универсальные принципы и законы познания. А методология – это методы реализации этих принципов и законов.
Иначе говоря, сейчас мы будем выяснять, как и посредством чего мы познаем окружающий мир. Сегодняшнюю тему можно также переформулировать как «восприятие реальности».
С точки зрения каббалы (по определению Авраама) реальность – это мир, год, душа. В терминологии современной науки – это пространство, время, сознание.
Объективна наша реальность или субъективна? В прошлой передаче мы говорили об опыте «друга Вигнера», который показал, что реальность, которую мы воспринимаем, субъективна. Последние опыты со щелями тоже указывают на это. Не все ученые пока это осознали и приняли, но большая часть специалистов, знакомая с этим опытом, указывает на то, что придется принять тот факт, что наша реальность связана с индивидуальным процессом восприятия, то есть с индивидуальным сознанием того ученого, который делает опыт.
Михаил Санилевич: Хотелось бы начать с гносеологии, а затем перейти к исследованию и восприятию реальности. Первый закон в каббале: познай Творца через Его действия. Творец и природа – одно и то же, то есть природу можно познать через ее действия на нас. Как это определяется в науке?
Эфраим Элиав: Абсолютно правильно. И главный принцип научного познания – это эксперимент и обработка данных.
Но здесь сразу встает вопрос: объективно или субъективно то, что мы воспринимаем через наши органы чувств? В последнее время многие ученые видят проблему в том, что существует множество различных теорий симуляции нашей реальности. Часть этих теорий базируется на выводах квантовой физики, и в ней имеется семнадцать различных интерпретаций, которые принимает научный мир. А есть те интерпретации, которые научный мир не принимает.
Михаил Санилевич: Интерпретации чего? Как исследовать мир?
Эфраим Элиав: Все эти интерпретации касаются того, как мы можем воспринимать результаты опытов в квантовой физике.
Михаил Санилевич: Насколько они объективны?
Эфраим Элиав: Насколько они объективны и как их можно интерпретировать. Дело в том, что та реальность, которую в микромире мы фиксируем при помощи приборов, очень сильно отличается от реальности, которую мы фиксируем при помощи наших органов чувств в макромире.
Михаил Санилевич: Приборы просто расширяют диапазон восприятия.
Эфраим Элиав: Да, но они не меняют самый главный принцип, что окончательный пункт нашего восприятия – это наши индивидуальные органы чувств и наш индивидуальный мозг. То есть это обычная наука не изменяет. Поэтому есть такое количество разных интерпретаций того, что мы видим. Одна из самых известных интерпретаций – эвереттовская интерпретация, которая гласит, что наш мир не однозначен, а есть параллельные миры.
Михаил Санилевич: И это действительно поддерживается наукой? Я думаю, это уже лженаука. Это утверждение выдерживает все критерии Поппера?
Эфраим Элиав: Нет.
Александр Козлов: Надо понять, что вкладывается в понятие «мир».
Эфраим Элиав: Да. В самой простой интерпретации говорится о том, что кроме нашей Вселенной есть параллельные вселенные, которые нами не воспринимаются, потому что находятся в других измерениях либо недостижимы из-за ограничений, установленных теорией относительности.
Михаил Санилевич: А о каком мире говорил Хью Эверетт?
Эфраим Элиав: Он говорил о том, чтобы многие эффекты квантовой механики правильно интерпретировали. Например, эффект измерения, когда происходит так называемое «схлопывание волновой функции», то есть из многих разных вариантов, которые волновая функция какого-то объекта нам преподносит после измерения, у нас остается один. И квантовая механика внутри тех формул, которые она нам дает, не дает возможности понять, как происходит этот процесс схлопывания.
Так вот, Эверетт предложил свою интерпретацию, в которой никакого схлопывания не происходит, а есть просто параллельные вселенные, в которых наряду с тем вариантом, который мы получаем в нашем мире, осуществляются остальные варианты.
Александр Козлов: Независимо от наблюдателя.
Эфраим Элиав: Да.
Михаил Санилевич: В каббале это проще.
Александр Козлов: Давайте попытаемся сопоставить их, поскольку очень сложно даже сформулировать подходы и на этот счет имеются очень противоречивые взгляды. Представить себе миры, которые никто никогда не ощущал, вообще сложно.
Михаил Санилевич: Насколько я помню, Эверетт говорил, что мир, который мы ощущаем, – это совокупность чего-то, что происходит вне нас, и соприкосновений с нашими органами ощущений. То есть то, что получается, нечто третье, мы и называем «миром». То есть нет мира вне человека, а есть именно сочетание.
Слово «мир» (ола́м) происходит от слова «алама́» (скрытие). Каббала говорит, что мы находимся в одном мире. Есть сто двадцать пять ступеней, или пять миров, пять порогов, которые человек должен пройти. Они находятся в сознании человека. Но нет миров вне нашего тела, все это – внутри нашего постижения.
Допустим, в три года человек постигает один мир, а в двадцать или в сорок лет он постигает другой мир, но живет он в одном и том же мире.
Александр Козлов: В том же пространстве и времени.
Михаил Санилевич: Поэтому слово «алама́» – это «скрытие» от нашего сознания.
Александр Козлов: Мир в понимании каббалы – это то, что раскрывается мне в определенном состоянии или на определенной ступени. В каждом состоянии человек раскрывает новое восприятие мира на ту глубину, на которую позволяет ему заглянуть степень его развития, желания и внутреннего состояния. То есть, реальность не объективна, она такая, какой раскрывается в каждом состоянии.
Михаил Санилевич: Эфраим об этом говорил, что все эти приборы, которые созданы, чтобы расширить наши диапазоны, созданы человеком с определенными органами чувств, со своими желаниями, с пятью органами ощущений, эгоистическим мировосприятием и т. д. И Вы сказали, что ученый себя не меняет для того, чтобы сделать исследование.
В каббале же для того, чтобы сделать исследование, нужно познать свою природу. Мы говорим: «Познай Творца» – познай природу и вокруг себя и внутри. Как можно познать природу? Приобретя ее свойства. Природа альтруистична – и, если человек немножко сближается с другими людьми по определенной методике, то, таким образом, он начинает понимать, как на него воздействует природа, и он начинает расшифровывать язык природы.
Если этого не делать, то мы никогда не сможем понять замысел природы. Действие любого объекта на себя можно постичь, если приобрести его свойства. Другого способа нет, по крайней мере, в каббале.
Эфраим Элиав: Это главный принцип познания и в науке. Любые научные приборы создаются на основании этого принципа. Для изучения какого-то процесса, физического явления мы создаем прибор, в какой-то степени резонансный тому явлению или процессу, который мы хотим изучить.
Михаил Санилевич: Да, но ученые себя не меняют.
Эфраим Элиав: Да, и здесь я хотел бы уточнить у вас. Из принципов Карла Поппера следует, что изучение основывается на эксперименте. Насколько я понимаю, в каббале этот принцип выдерживается четко. И все постижения, в частности альтруистичность природы, были получены экспериментально. Это так?
Михаил Санилевич: Конечно. Каббала занимается исследованием законов природы на уровне социума, а не на уровне материи. Есть четкая методика: создается мини-группа, в ней по определенным правилам нарабатывается опыт прохождения состояний, когда человек меняет свое эгоцентрическое отношение к ближним на альтруистическое. Но при этом эгоизм не отменяется, а над ним выстраивается новое восприятие. Это сочетание создает среднюю линию, с помощью которой человек воспринимает реальность, свободную от его эгоизма. То есть человек выходит из своих обычных пяти органов ощущений. В группе может быть от двух до десяти человек. Дальше это может распространяться на все человечество, на неживую, растительную, животную части природы. Но работа не происходит сразу со всеми, это невозможно.
Александр Козлов: В чем заключается эксперимент? Участники прилагают усилия в отношениях друг с другом, чтобы прийти к подобию свойств с природой. По мере их приобретения они переходят из состояния в состояние, ощущая на себе воздействие Высшей силы, которая, с одной стороны, показывает нашу эгоистическую природу, раскрывая ее все глубже и глубже, а с другой – альтруистическую природу Творца. И это происходит в той степени, в которой прилагаются усилия быть направленными к закону отдачи. Это экспериментальная работа, как в лаборатории.
Михаил Санилевич: Эта мини-группа как фокус, как прицел: есть у тебя цель, но ты не можешь просто попасть в нее, у тебя должен быть обязательно прицел, которым является мини-группа.
Законы творения просты
На прошлой встрече мы говорили, что законы творения просты, и в каббале есть всего два закона: отдачи и получения, свет и желание. Желание получает, воспринимает, абсорбирует.
Эфраим Элиав: Для науки является большим секретом, почему реальность, которая нас окружает, познаваема и почему те модели, которые человек изобретает, приводят к тому, что мы начинаем понимать эту реальность, так как эти модели более-менее адекватно ее описывают.
Наше восприятие представляет собой процесс фильтрации. Если мы рассмотрим работу нашего глаза, то известно, что глаз передает в мозг менее одной триллионной части информации, которая поступает через глаз. Это первый фильтр. А второй фильтр – мозг, который перерабатывает информацию, поступающую через глаз, и выдает ее совсем в другом виде.
Михаил Санилевич: Одна триллионная? А мы 80 % информации воспринимаем зрением.
Александр Козлов: Даже невозможно себе это представить.
Михаил Санилевич: Что же находится вне нас, что мы не воспринимаем? Какую часть мира мы вообще воспринимаем?
Эфраим Элиав: Для науки необъяснимо то, что наш мир познаваем. Почему используемые нами модели приводят к правильным результатам вне того постижения, на которое мы могли бы рассчитывать и основываться на нем? Почему законы творения просты и природа устроена так просто, что мы ее постигаем? Наука на это не может ответить.
Сущность законов неизменна
Михаил Санилевич: «Сущность законов неизменна». В каббале написано, что законы Творца неизменны. «Я Свое АВАЯ не менял». АВАЯ (йуд-хей-вав-хей) – четырехбуквенное имя Творца, четыре стадии построения миров, развития материи, нашего желания получать.
Есть ли исследования, которые показывают, что законы не меняются? Может быть, они эволюционируют? И вместо гравитации будет какой-то другой закон?
Эфраим Элиав: В физике есть разные константы, например постоянная тонкой структуры, скорость света, гравитационная постоянная. Они являются частью физических законов, которые исследует наука.
Возник вопрос: меняются ли эти постоянные со временем или в пространстве? Может быть, в нашем уголке Вселенной одни значения, в других уголках Вселенной – другие?
Я участвовал в этих исследованиях. Мы делали расчеты разных атомных свойств, чтобы посмотреть, меняется ли, например, скорость света. И все наши исследования не дали никакого результата, мы не обнаружили изменений. Ученые тратят большие усилия, чтобы познать то, что с точки зрения каббалы является основой.
Михаил Санилевич: На этом основании можно сказать, что и наука утверждает, что законы не меняются?
Эфраим Элиав: Да, мы в этом убедились: те константы, которые входят в физические законы, не меняются.
Александр Козлов: Может быть, здесь есть важное отличие. Почему в каббале говорится, что свет находится в абсолютном покое? Он воздействует своей мощной силой на творение, чтобы оно реализовало все состояния, которые изначально заданы программой его развития. Таким образом, свет подталкивает творение к совершенному состоянию и ему не надо ничего менять в своем воздействии. Программа уже создана, и свет воздействует на творение, принуждая его прийти к подобию по свойствам Творцу, природы.
В науке, насколько я понимаю, есть объективные законы, но нет модели развития, к чему ведут нас эти законы.
Эфраим Элиав: В моем университете есть группа ученых, которую возглавляет Якир Ааронов. Они против той многомерной интерпретации наличия большого количества параллельных вселенных. Есть будущее, которое определено и влияет на настоящее так же, как и прошлое. И если предположить, что у природы есть цель и она выражается в таких каббалистических законах, как «Я Свое АВАЯ не менял» (то есть «Я не менял Свою сущность»), и свет находится в абсолютном покое, то научные теории становятся гораздо более стройными и логичными.
Сам Якир Ааронов испытывает огромное сопротивление от научного истеблишмента, потому что многие ученые говорят, что если у природы есть цель и будущее определено, то это уже близко к теологии.
Михаил Санилевич: Ученые не допускают, что есть высший разум? Понятно, что это невозможно доказать, но хотя бы теоретически.
Эфраим Элиав: Якир Ааронов и ученик Эйнштейна Дэвид Бом поддерживают мнение, что есть высшее сознание, и человеческое индивидуальное сознание – это маленький голографический слепок, или осколок, высшего сознания.
Михаил Санилевич: В каббале говорится о том, что человек должен изменить себя. Каббалисты, постигшие Творца – высший замысел, программу творения – говорят, что человек, меняющий себя, может благодаря этому постичь Высший Разум, цель, а не ждать, что изменятся законы.
Законы не меняются, отношение к нам Творца, природы, не меняется. Цель Творца – привести все человечество к подобию Себе. Не может быть, чтобы этот Высший Разум создал творение, которое не имело бы свободы выбора и не могло бы развиться до Его уровня. Это говорило бы о Его несовершенстве. Тем, кто занимается каббалой, более понятны следствия законов в этом мире и что у них есть цель. А для чего заниматься наукой, если не понимаешь цели?
Эфраим Элиав: Именно это является причиной кризиса как индивидуального у многих ученых, так и общего у науки в целом. Потому что если в целом ученый не видит цель у мироздания, а отдельные люди ставят свои индивидуальные личные цели, то они, конечно, ограничены. И если эти индивидуальные цели не совпадают с целью мироздания, с целью природы, то возникают конфликты как у отдельных личностей, так и у науки в целом. Наука развивается достаточно хаотично, люди приходят в разные виды противоречия. Наука сейчас зависит от финансовых вливаний, люди начинают вступать в конфликты из-за этого, из-за своих эгоистических разных побуждений.
Не познав, не называем по имени
Михаил Санилевич: Вот следующий постулат, который очень важен для дальнейшей нашей беседы: «Не познав, не называем по имени». Как это расшифровать? Если каббалист чувственно не постигает какой-то закон, т.е. не приходит в соответствие с тем законом, с тем объектом, который он исследует, он не может его называть по имени, т.е. не может его исследовать, не может расшифровать его воздействие на себя. Это очень важно, потому что иначе это будет философия. Именно так развилась из каббалы философия, когда не проверяли, а оставались на уровне просто знания, но не постижения.
В каббале есть три этапа постижения:
- знание;
- понимание, когда человек уже может связывать разные детали, видеть всю картину, но не постигать еще чувственно;
- постижение чувственное, когда человек может все это описать.
Был запрет на написание книг по каббале, поэтому долгое время в истории практически ничего не писали, только последние 2000 лет начали писать. Почему? Потому что, чтобы написать книгу, надо было быть на очень высоком уровне. Поэтому вот этот закон «Не познав, не называем по имени» существует в каббале очень четко. Интересно, как это в науке?
Эфраим Элиав: Наука может только мечтать о таком порядке. Многие ученые пытаются навести определенный порядок в терминологии, в языковых оборотах, которые используются для объяснения. Наиболее приемлемая ситуация существует в математике, где используется четкий язык, чтобы описывать процессы, которые они изучают в природе. Но математика – это язык моделей. Здесь возможности людей для описания сложных процессов, которые они наблюдают в природе, ограничены. Даже использование обычного человеческого языка привносит большую путаницу: ученые, работающие в соседних разделах науки, перестают понимать друг друга из-за того, что многие процессы описываются разной терминологией. В настоящее время это приводит к одному из кризисов в науке.
Александр Козлов: Можно сказать, что нет объективного критерия сравнения? Если человек изменил себя в определенном состоянии и пришел в какой-то степени к подобию этой силе природы, то он на определенной ступени познает тот уровень раскрытия природы, который и любой из нас достигает: и учитель наш, который нам это объясняет, и ученик, который к этому приближается, и каббалист, который писал это 2000 лет назад. То есть на каждой ступени, изменяя себя, человек по-новому и все глубже раскрывает истинную реальность.
В науке нет такого критерия? Есть аксиомы, гипотезы, какие-то предположения, модели, теории и т. д. и там уже нет сравнения?
Эфраим Элиав: Да. Есть, конечно, ограниченные критерии, причем в точных науках они другие, чем в гуманитарных, и иногда эти критерии вступают в противоречие.
Александр Козлов: Они подтверждаются экспериментом?
Эфраим Элиав: Да. Это было раньше. Сейчас в точных науках есть большие области, которые уже не могут полностью основываться на эксперименте. Яркий пример – интерпретации с параллельными Вселенными, ведь экспериментально мы не можем это определить.
Александр Козлов: Это предположения, модели, теории?
Эфраим Элиав: Да. Это модели, гипотезы.
Александр Козлов: Но не подтвержденные ничем?
Эфраим Элиав: Это болезненная часть науки, где все больше и больше внедряются гипотезы, которые становятся частью научного знания. Ученые понимают, что никогда не смогут провести эксперимент, который подтвердил бы эти гипотезы.
В каббале такая ситуация невозможна?
Михаил Санилевич: В каббале нет такого понятия как гипотеза. Если человек не достиг постижения на 100 %, то он не находится в совпадении свойств с объектом и не может никому об этом рассказывать. Нельзя постигнуть наполовину или меньше. Из-за этого, как пишут каббалисты, появилась философия.
Возьмем, к примеру, коммунистический строй, который еще не облачился в общество. Мы не можем сказать, как будут работать суды, школы, какое будет образование, когда все люди будут находиться в единстве, равенстве. Мы принимаем общие понятия, но мы не можем сказать, как конкретно это будет выглядеть в нашем материальном мире.
В книге Зоар написано, что суть и абстрактная форма не исследуется, а только форма, облаченная в материю. Допустим, мы хотим узнать про человека, лжец он или нет. Просто исследовать ложь как состояние вне человека невозможно. Только тогда, когда это свойство облачилось в человека, по его действиям можно это определить. И саму материю можно исследовать. Эти два фактора очень важны.
Каббалистическая методология
Рассмотрим принцип «Нет у судьи других свидетелей, кроме собственных глаз». (Цитаты взяты из Талмуда, Зоар, Мишны, из книг, написанных во II–III веке нашей эры.) Бааль Сулам писал во Введении в книгу Зоар: «Все, что не дано нам воспринять в ощущениях, не может быть и в нашем воображении. А то, что не появляется в воображении, никогда не будет существовать в мыслях. И у нас нет никакой возможности познать это. Более того, даже собственную суть не дано нам постичь».
А как в науке? «Нет у судьи других свидетелей, кроме собственных глаз» – здесь говорится о том, что у человека есть пять органов ощущений. Каббала говорит: «Пока ты в них находишься, у тебя нет других, ты не развил шестой орган, ты не изменил свое восприятие, ты должен руководствоваться именно тем, что у тебя есть». Каббала уважает науку, потому что наука руководствуется пока этими пятью органами ощущений. Потом это может измениться.
Эфраим Элиав: Добавлю важное уточнение. Наука сейчас – специализированная область человеческой деятельности, здесь есть теоретики и экспериментаторы. Теоретик занимается теорией и верит тому, что дает ему экспериментатор, сам же он эксперименты не делает. И принцип, что человек должен верить только своим органам чувств, один из критериев, описанных Карлом Поппером, реально нарушается. Если что-то не касается специализированной области, человек берет на веру то, что делают другие.
Александр Козлов: Тем не менее, эти люди имеют такие же свойства, как у этого человека, который сравнивает, да?
Эфраим Элиав: Да.
Александр Козлов: В каббале есть одна особенность, когда меняется свойство человека. Что значит «глаза наши видят»? На каждом уровне развития я по-новому воспринимаю мир и соответственно этому уверен, что законы работают. Например, в десятке мы договорились провести эксперимент и выполняем внутренние действия, предписанные методикой. В результате мы приходим к определенному опыту объединения между нами и видим, что законы, о которых написано в статьях, работают в той мере, в которой мы их ощущаем на практике. И каждый новый эксперимент позволяет нам расширить диапазон действия общего закона.
Эфраим Элиав: Можно сказать, что каббала приводит к состоянию, когда появляется определенный уровень коллективного видения.
Александр Козлов: Да, в мере изменения свойств человека. Но я воспринимаю и ощущаю все равно индивидуально, не коллективно. Важно, что я делаю в коллективе правильные усилия.
Эфраим Элиав: То есть коллектив является тем прибором, той увеличительной лупой, через которую я вижу.
Михаил Санилевич: Фокусом, прицелом.
Александр Козлов: Если мы реализуем определенные законы, по которым создаем правильную внутреннюю связь и настройку на свойства природы, то воспринимаем реальность по-новому, как видят мои глаза, я в этом абсолютно уверен. Мне уже не надо это доказывать. И каждый из нас в этом убедился.
Человек меняется, развивается, и каждый раз его развитые органы ощущения воспринимают мир по-новому. Он все глубже познает законы и может уверенно говорить, что они действуют, в чем он уже убедился. Накопленный опыт у него никто не может отнять.
Михаил Санилевич: Интересно, ученые это могут доказать? Мы приходим к выводу, что природа альтруистична, она развивается, эманирует, строит системы, интегрирует. Как человеку приобрести такое же свойство? Я не знаю, что такое природа, не могу на нее настроиться, но я могу нацелиться на нее, например, через прибор, который фокусирует мое действие. Я хочу быть похожим, но как мне понять, что я отдаю? Только через общество.
Три тысячи лет назад была написана Тора, основная книга в каббале. Все остальные книги и «Зоар» – это комментарии Торы. Основной закон Торы – «возлюби ближнего, как самого себя». То есть я должен понять, как люблю себя. Об этом говорится, что нет у судьи других свидетелей, кроме собственных глаз. Анализируя, я могу понять, как люблю себя. И говорится, что так же я должен относиться к ближнему. Это непросто, но это не философия, это закон, который можно подтвердить экспериментально. Должна быть группа, где я могу тренироваться много лет, пока не приведу себя к такому состоянию.
Есть второй закон, который говорит о том, что нет разницы между тем, как ты относишься к ближнему или к Творцу – это одно и то же. Через ближнего я начинаю видеть силу, которая называется «Творец». Я понимаю, что эта сила создала меня, она первична, альтруистична и у нее есть замысел привести все человечество к цели. Я начинаю правильно интерпретировать ее действия на меня в мере подобия ей.
Александр Козлов: Да, в наших отношениях, если мы правильно настраиваемся друг на друга, то в большей степени раскрываем свойства Творца. И тогда мои глаза становятся свидетелями того, что я постигаю, и это мой реальный опыт.
«Глаза у них, но не видят; уши у них, но не слышат»
Михаил Санилевич: И есть следующий закон: «Глаза у них – и не видят, уши – и не слышат». Если я не настраиваю себя на ту же волну, на которой мне транслирует Творец, природа. Бааль Сулам в статье «Внутреннее созерцание» пишет, что у нас нет никакого постижения и восприятия ни в каком материале, так как все наши пять органов чувств не готовы к этому. Зрение, слух, обоняние, осязание, вкус передают в мозг для обработки только сигналы, отражающие некие свойства разновидности и сущности, приобретающие форму только при взаимодействии с нашими органами чувств.
И это только одна триллионная часть, которая попадает в наш глаз, и еще какая-то часть обрабатывается в мозгу. В каббале сказано, что за этим стоит желание получать, с которым было создано творение. И оно фильтрует, что для меня хорошо – максимум наслаждений при минимуме затрат, – а что плохо. И за этим стоит эгоистическое намерение. Поэтому та картина, которую я получаю, не имеет никакой связи с объективной реальностью.
Но это то, что у нас есть, и с этого мы начинаем.
В каббале существует принцип «Познание от лжи к истине». Что это значит в науке?
Эфраим Элиав: Некоторые принципы попали в науку из каббалы не случайно. Они отражают разные процессы нашего познания. Первый принцип Карла Поппера говорит о том, что для науки важно иметь стремление к истине, отличать ее от лжи. Это должно быть путеводной звездой для каждого ученого. Сегодня, к сожалению, это не полностью выполняется. Путь познания с помощью экспериментов, наблюдений, анализа – это процесс, по которому идет любое исследование, когда человек приходит от лжи к истине.
Александр Козлов: А что является критерием истины?
Эфраим Элиав: Критерием истины должна быть проверка опытом, верифицируемость. Но из-за того, что мы используем индивидуальные органы чувств, это не может быть реализовано.
В каббале добавляется коллективный орган чувств, в науке его нет. Из-за того, что человек руководствуется понятиями «сладкое и горькое» больше, чем понятиями «истина и ложь», то «сладкое» – например денежные призы, гранты – для ученого может являться более весомым аргументом. В современной науке, к сожалению, это является критерием, который все больше затмевает истину.
Михаил Санилевич: Каббалист XVI века АРИ провел исследование и описал его в книге «Древо Жизни». В ней рассказывается, что Творец создал желание получать. В результате разбиения оно разделилось на внутренние желания и внешние.
У нас есть пять уровней желаний. Три из них мы ассоциируем с собой, своими внутренними желаниями. Они называются «корень», «душа», «тело». И есть внешние желания, которые я ощущаю в других людях.
Есть желания, которые я ощущаю как свои, и желания, которые есть в Вас, в Александре, в других. Они называются «внешние», «одеяния», «чертоги». О внутренних своих желаниях я забочусь, удовлетворяю их, наполняю, а внешние желания меня совсем не интересуют.
Каббала говорит, что так мы воспринимаем мир: себя и то, что есть вне меня. То, что есть во мне, я об этом забочусь, а о том, что вне меня, я не только не забочусь, а вообще ненавижу.
Интересно, есть ли в науке что-то похожее? Каббала объясняет, почему так создано. В конце концов человек придет к пониманию: все, что в нем, – это маленькая черная точка, а все, что вне него, – это и есть его настоящая душа. Настоящая реальность – в других. Каббалист переносит жизнь из себя, которая ограничена во времени и пространстве, в других и начинает жить в них. И эта жизнь считается вечной.
Понятно, что все это теория, написанная АРИ, и ее надо проверять. Есть ли что-то похожее в науке?
Эфраим Элиав: Выдающийся ученый Давид Бом рассматривал идею коллективного сознания и присвоил ему статус не только общечеловеческого, но и общеприродного. Но у него не было никаких инструментов для экспериментов, чтобы проверить и доказать эту гипотезу. Он интуитивно ощущал, что природа должна быть устроена так, что человеческое сознание должно быть маленькой голографической частью общего сознания.
Александр Козлов: Это коррелируется с теорией Вернадского о ноосфере?
Эфраим Элиав: Да. Он пришел в конце своей жизни к тому, что ноосфера – это высшая часть биосферы, всей природы в целом.
Александр Козлов: Но там тоже не было экспериментальных подтверждений, все это предположения и интуитивные ощущения?
Эфраим Элиав: Совершенно верно.
Михаил Санилевич: АРИ пришел к этому из постижения. В каббале есть четкая методика, как прийти к этому состоянию.
Да, это занимает время, да, это непросто, но есть четкая методика, как прийти к этому. И как пишут сами каббалисты, они из своего постижения говорят нам об этом.
Заключение
Для чего существует наш мир? Для чего наше восприятие делится на мое внутреннее и внешнее (люди, объекты вокруг меня)?
Мы говорим, что это все существует в нашем сознании, а на самом деле вне нас ничего нет. В Вавилонском Талмуде, написанном в III веке, говорится: «Каждый отрицает согласно своему изъяну». Если я вижу в ком-то недостатки, то я должен прийти к состоянию, когда пойму, что они – во мне.
Каббалист XVII века Бааль Шем Тов говорил: «Если человек видит в ком-то недостаток, то он словно смотрится в зеркало, и если его лицо испачкано, то это и показывает ему зеркало. А если лицо чистое, то он не видит в зеркале никакого дефекта, он видит себя таким, какой он есть».
В каббале написано, что если я вижу в других изъяны, то это говорит о том, что я не исправлен. Если бы все находилось только во мне, то из моей любви к себе я никогда бы не смог увидеть свои изъяны и исправить их по подобию высшему закону природы, Творцу. Единственное, что мне надо сделать, – создать такое окружение, которое помогло бы мне понять, что изъяны не в других, они во мне.
Александр Козлов: Группа создается специально для того, чтобы мы могли наблюдать, как недостатки в каждом из нас многократно усиливаются в моих глазах, когда мы стараемся приблизиться к свойствам отдачи, к свойствам Творца. И каждый раз я чувствую свой собственный недостаток в отношениях с этими людьми, с которыми я нахожусь в тесной связи.
Михаил Санилевич: Да, только когда я начинаю сближаться с другими, чтобы раскрыть Творца, то я начинаю видеть в других разные дефекты. А они на самом деле – во мне. Но я сначала начинаю видеть их в других, а потом понимаю, что они во мне.
Александр Козлов: В какой-то момент в отношении с моими товарищами проявляется во мне такое свойство, которое я должен улучшить, проявляя к товарищам любовь, отдачу, доброе отношение, подобное свойству природы, Творца.
Михаил Санилевич: Сказано в книге Зоар: «Все миры, как высшие, так и низшие, находятся в человеке. Все, что создано в мире, создано ради человека, и все живет и развивается благодаря человеку». И это сказано две тысячи лет назад!
Эфраим Элиав: Наука только начинает приближаться к этим идеям. Но экспериментальная база науки в этом плане сильно ограничена. Это область связана с сознанием, и наука не может перенять у каббалы ее опыт, когда коллективное сознание приводит к прорыву в восприятии реальности.
Михаил Санилевич: Наука исследует более грубую материю?
Эфраим Элиав: Наука основывается только на индивидуальных органах чувств и мыслительном аппарате ученого. А прыжок к коллективному способу восприятия, который экспериментален и достоверен, наука пока не может сделать.
Александр Козлов: Но, тем не менее, она делает попытки представить, что все человечество – единое целое и у него есть общие законы. Мы надеемся, что сопоставление наших методов исследования и знаний позволит создать общую понятийную базу, чтобы наука с бо́льшим доверием отнеслась к тысячелетнему опыту каббалы.
Михаил Санилевич: Проведено много исследований на неживом уровне, растительном, животном, но почему-то никто не проводит параллели, что то же может происходить и на уровне общества, там могут действовать те же самые законы. Понятно, что не просто исследовать наше сознание. Но, по крайней мере, наука могла бы достигнуть больших успехов в исследовании материи.
Эфраим Элиав: Совершенно верно. Но, как говорил Эйнштейн, чтобы исследовать явление на каком-то уровне, нужно подняться на уровень выше. Сознание ученого, который что-то исследует, по всем положениям квантовой механики, является частью той реальности, которую он исследует, и он не может отделить от нее свое сознание. А чтобы исследовать сознание ученого, мы должны подняться на уровень коллективного сознания и сделать это практически. Этим и занимается каббала.
Александр Козлов: Да, это является нашим главным инструментом, чтобы мы смогли с более высокой ступени оценить то, что мы сейчас делаем. И даже не понять, что там находится, а главное – дать человеку большее желание, устремление к раскрытию этого нового уровня сознания и ощущения.
Михаил Санилевич: На следующей встрече разберем педагогические методы в каббале и сравним их с научными.