«Парадоксы духовности»
Александр Козлов: Здравствуйте, дорогие друзья! Продолжаем цикл передач «Каббала и социология», которую проводит Международная академия каббалы. Сегодня тема: «Парадоксы духовности».
В нашей виртуальной студии:
- Владимир Краснов, доктор медицинских наук, кандидат педагогических наук, профессор заведующей кафедрой,
- Эфраим Элиав, профессор квантовой химии Тель-Авивского университета,
- Борис Белоцерковский и Александр Козлов – ведущие преподаватели Международной академии каббалы.
Поговорим о парадоксах.
Владимир Краснов: Дорогие коллеги, зрители! Вначале — о всей тематической линии. Позапрошлая передача называлась «Духовность как высшая форма общественного сознания». Следующая: “Духовность”, — тема глубокая, с интересными ответвлениями, и мы решили развивать ее. Вместе увидим, до какой глубины это интересно.
Итак, прошлые передачи, напоминаю, были о духовности. И мы решили пройтись по теме «Парадоксы духовности». О парадоксах мы ранее вспоминали. Но вначале несколько слов как экспозиция. Мы определили, что духовность — свойство человека или группы руководствоваться в своих поступках духовными, или возвышенными, принципами и идеалами. Ранее мы упоминали пирамиду ценностей по Абрахаму Маслоу и показывали, что духовность в пирамиде потребностей на самой вершине, т.е. вместе с самоактуализацией, моральностью человека. Кроме того отмечено, что в современных исследованиях обращается внимание на отсутствие тождества между духовностью и религиозностью.
Согласно определению исследовательницы Айлин Баркер, духовность отличается от религиозности тем, что источником религиозности является внешний мир в виде различных атрибутов, предписаний, традиций, а источником духовности является внутренний опыт человека. Мы уже ответили на вопрос, чем каббалистическое понятие духовности отличается от понятий духовности в других направлениях, как оно проявляется в обществе, построенном на каббалистических принципах. Надеюсь, мне удалось вызвать интерес к этому в прошлой передаче…
Теперь — о парадоксах духовности, потому что человек, живя в обществе и пытаясь определить или реализовать свою духовную потребность, входит в ряд противоречий и парадоксов. Интересно понять их, впустить в свое сознание огромное количество ученых, которое в течение истории человечества формулировало их и пыталось избавиться от противоречий. Начиная рассматривать парадоксы, введем дополнительную систему координат (о ней позже).
Представим «парадокс» и, по привычным принципам каждый из четырех присутствующих специалистов выскажет свое понимание, восприятие или ответ. По одному из самых известных парадоксов было сформировано целое философское течение. Этот парадокс называют «проблемой теодицеи», от слова «теодицея» – богооправдание. А ещё он называется парадоксом верховенства божества и звучит так: если Бог всемогущ и добр, то как объяснить существование зла в мире?
Борис Белоцерковский: Каббалистические источники естественным образом послужили фундаментом для множества подходов, воззрений как религиозных, так и философских, и думаю, эти парадоксы тоже черпают свою основу из каббалы.
В каббале часто используется двойственный подход, когда явление рассматривается и со стороны творения, и со стороны Творца. И тогда можно найти утверждения, что Творец абсолютно добр, Он – Абсолютная любовь и добро, и ничего плохого от Него исходить не может. И в то же время сказано: «Я создал злое начало».
Если мы без разбора и без вникания в детали «просканируем» каббалистические тексты, то найдем тот же парадокс в том, что происходит постоянное упоминание злого начала, откуда взялось зло, что такое Творец, и почему Он добр.
Что же такое зло? Злом, в принципе, можно назвать абсолютно всё, что не удовлетворяет меня прямо сейчас и мешает. Какое-то зло может быть поверхностным: не ощущаемым и не принципиальным. Но любое неудовлетворение моего желания получать уже не является радующим меня и поэтому можно обозвать его злом. В крайних случаях, когда это связано с жизнью многих людей, с катастрофами, и зло выходит как бы за рамки зоны комфорта, мы называем это злом, потому что оно сильно угрожает и мешает.
Возвращаясь к парадоксу, как объяснить существование зла в мире при том, что Творец Всемогущ и добр? Мы говорим о том, что единственное творение, созданное Творцом, — это желание получать и насладиться. Так вот, желание получать терминологически называется злым началом, то есть, всё, что принимается в желании получать, и определяется как зло. Что же определяется как добро? С одной стороны, это абсолютная любовь, которая исходит, эманирует из Творца. Но её может воспринять и человек, он же — творение. Мы не говорим абстрактно со стороны Творца, и поэтому восприятие исправленного желания является добром.
Можно ли ответить на подобный парадокс коротко? Злым началом называется неисправленное желание, неумение правильно получать то, что исходит от Творца, природы. Получение эгоистическое, прямое и использующее всё и всех вокруг себя.
Добром является то, что исходит от Творца. Это постигается человеком, который исправил себя и уже использует желание получать ради отдачи. Тогда мы приходим к ситуации, когда человек чувствует: вместе они являются двумя сторонами происхождения и исходят от одной единой силы – нет никого, кроме Творца, который проявляет себя с той или другой стороны.
Александр Козлов: Да, корень любого парадокса лежит в том, что есть противоположная природа самого Творца и творения, человека, который находится во власти желания получать. Этот вопрос требует объяснения того, как Всемогущий Добрый Творец создал нечто злое и нехорошее, несовершенное?
Каббалисты, которые достигли высоких духовных ступеней, дают объяснение этому парадоксу. Зло – это отсутствие ощущения Творца, — Творец как был, так и и будет творящим добро, ведущим все творение к доброй цели, к совершенству, гармонии, наслаждению, к счастью. То есть, весь процесс развития человека, общества и творения идет от низшей точки к высшей, и Творец постоянно приближает нас к совершенному состоянию.
Зло, или природа желания получать, – это отсутствие Творца, который сократил себя, оставив в духовном пространстве место, свободное от себя. Об этом красиво пишет каббалист АРИ в начале книги «Древо жизни», ее комментируют каббалисты, в том числе Бааль Сулам. Сократив себя в центральной точке своей, было создано место, пустое пространство, свободное от света, от Творца, от любви, от гармонии. В нем было создано и расположено желание получать. Более того, это творение еще было разбито на частички. И каждый из нас является носителем осколка этого творения. Причем в обратной, искаженной форме мы воспринимаем всю действительность.
Соответственно, наше развитие осуществляется в том, что из самого несовершенного состояния, из разбитого желания с намерением получать только ради себя должны прийти к совершенству. Надо вернуть Творца в свои ощущения, во взаимоотношения, а вместо эгоистических отношений построить отношения добра, любви, поддержки, заботы, связи, единства, совершенства, гармонии. Тогда этот замысел творения будет реализован Творцом. А смысл приключения, которое мы проходим в жизни, заключается в доброй цели, которую реализует Творец. Это программа развития человечества, в которой мы сейчас находимся.
Мы должны осознать нынешнее состояние, понять процесс творения и его развития, включиться осознанно и свободно в процесс развития. Нам нужно фактически самостоятельно найти и реализовать замысел творения, постоянно требуя от Творца поддержки, света, возвращения в наши отношения. Что бы не произошло, наладить связь с Высшим миром, а цель остается доброй. Зла, как такового, с точки зрения Творца не существует, поскольку мы развиваемся из несовершенного состояния в совершенное. И, если говорить о развитии души, там насчет зла применяются также другие категории, не те, которые используются в нашем мире. Значит, по отношению к душе у Творца добрая программа. Материальный мир является надуманным, иллюзорным с точки зрения каббалы, а весь процесс развития фактически касается развития души человека от несовершенной формы, обратной по свойствам Творцу, к самой совершенной, когда мы с вами сливаемся по свойствам с этим Высшим миром, с Творцом, с Высшим светом. Так что у каббалистов претензий к Творцу нет. По-прежнему мы его считаем Добрым, Творящим добро. Главное, включиться в реализацию Его замысла, и тогда мы будем постоянно чувствовать доброе воздействие Творца без изменений: только добро и любовь.
Эфраим Элиав: Хочу обратить внимание на два аспекта, которые в каббале как науке о познании реальности в целом, в том числе в скрытой ее части, особенно выделяются. Говорится о том, что корни существования всех явлений и действий раскрываются по мере поднятия по шкале индивидуального сознания, которым обладает каждый из живущих на земле людей, ко всё более коллективному.
Каббала является наукой, которая позволяет шаг за шагом строить такие коллективные или групповые уровни сознания на практике. И только с более высокого коллективного уровня можно понять явления, происходящие уровнем ниже. Говоря о природе зла с более высокого уровня, каббалисты пишут, что явление, считавшиеся злом, с высокого уровня, часто не видится таковыми. Но если наоборот, то надо подниматься еще выше, чтобы увидеть корень всего. Это доброе начало, исходящее от Творца. То есть, Он является тем, кто в наш мир приводит добро, а не зло.
Поднимаясь по лестнице сознания и приближаясь к более полному, всеобщему уровню, который называется Творцом, можно адекватно реализовать те явления, которые происходят. Но хотелось бы отметить аспект, что противоположность зла добру в каббале выделяется особо. Согласно науке каббала люди сами должны поднять добро на более высокий уровень, выстроить Творца, чтобы проникнуться им и стать специалистами по добру.
Между добром и злом важно иметь свободу выбора. Это и есть человеческая черта, можно даже сказать, что свобода выбора – это тот большой подарок, который люди получают от Творца, являясь высшей формой творения. Только у людей есть выбор между добром и злом, поэтому должно быть заложено существование и того, и другого.
Владимир Краснов: Добавлю об этом другими словами. Начнем с аксиомы утверждения, что Творец есть, и он всемогущ. Только принимая аксиому, имеет смысл разбирать этот парадокс: потому что, если Творца нет, то для чего мы тратим время на обсуждение?
Может сложиться впечатление, что наблюдается некий длительный исторический процесс, на основании которого Творец куда-то ведет всё человечество. И, если из него выхватить участок и присмотреться, то мы не поймем, что и для чего происходит. Согласно социальной пословице, «Незаконченную работу дуракам не показывают». Тогда надо искать описание всей работы и самого результата, к которому нас ведут?
Мне импонирует то, что из всех наук наука каббала дает наиболее полное описание и представление того, какая это работа, каким должен быть процесс и конечный результат относительно того зла, которое мы наблюдаем. Приведу в пример врача: для того, чтобы вылечить заболевание, он причиняет боль, а мы согласны терпеть. Почему же человек создан больным и плохим, — чтобы потом его лечить? Ты же всемогущ! Почему нельзя было сделать сразу же исправленного человека?
Ответ лежит на поверхности и тоже предлагается наукой каббала. Для чего? А чтобы по-настоящему познать зло. Нужно познать это для того, чтобы сознательно от зла отказаться.
Посмотрим на наш мир. Каждый, наблюдая всё, что происходит, может определить: это плохо, это – хорошо. Но если мы спросим всех, кто наблюдает одно и то же событие, то может оказаться, что люди по-разному оценивают, что такое хорошо и что такое плохо.
Например, у людей, которые считаются плохими (среди знакомых и т. д.), мы видим их плохие поступки и можем спросить: «Почему ты так плохо поступаешь?» Такой человек может ответить: «Я не поступаю плохо, а поступаю абсолютно правильно».
Представим, что мы приходим к любому из диктаторов, которые существовали в истории (не называя их имен, чтобы не выйти из обобщения). Мы увидим, такой человек скажет, что он не наказывает и вообще не делает плохого. Любой диктатор абсолютно уверен, что творит добро. Поэтому важно познать по сути, что такое зло, чтобы все человечество однозначно определило, где зло, где добро, и держим курс на добро.
Наука каббала говорит, что Творец есть абсолютное добро, Он хочет, чтобы человек стал подобен Ему. Это логично. Мы обращаемся к Творцу и говорим: «Творец, сделай человека сразу добрым, генетически неспособным совершать зло», – ведь для чего этот огород городить со всеми проблемами и болями? Но, по сути, объект, который действует четко по программе, является животным. И в каббале так и говорится, что любое человеческое существо, которое выполняет заложенную в него программу, это животное.
А тут каббала говорит, что Творец хочет из человека сделать подобие партнера, что-то наподобие самого Творца. Представляете, какой гениальный замысел – сделать из чего-то непонятного человека, который абсолютно подобен Творцу! Но важно, что неспособность совершать зло должна стать осознанностью. А то, что мы с вами видим, это болезни роста. И вот это осознанное принятие на себя линий добра, четко понимая и осознавая, что́ есть зло, и осознанно понимая, что ты всемогущ и можешь задействовать зло, но ты осознанно отказываешься от задействования этого зла и работаешь только в категории добра. И всё это делается осознанно.
Вы представляете, какой конечный замысел задумал Творец, к которому, как говорит наука каббала, Он проложил весь этот маршрут и всю историю человечества?! Мы постепенно движемся по этому маршруту. Да, больно, но в каббале я вычитал такое выражение, что Творец расчета с телами не ведет. Получается, что все боли, через которые мы проходим, потом оправдываются как средство.
Можно провести такую аналогию на примере своего ребенка. Мы хотим, чтобы он стал очень хорошим спортсменом. Когда мы подвергаем его огромным нагрузкам, то он сопротивляется и его тело сопротивляется. Он возмущается, так как нужно выдерживать огромное напряжение. Но вот ребенок сформировался. Он вырос, стал известным спортсменом. Как вы думаете, помнит он те боли, через которые он проходил? В памяти – да, в эмоциях – вряд ли.
Наверняка он великолепно понимает, осознаёт, оправдывает своего отца, который заставлял его, и своего тренера, который вел его через все эти огромные сложности. То есть, когда он находится уже у цели и оглядывается назад на весь свой путь, то он прощает и оправдывает всю боль, через которую он прошел ради этого результата.
Итак, мы с вами завершили этот круг обсуждения по первому парадоксу и договорились сейчас обсудить еще один парадокс.
Его называют так – «парадокс чистоты». И звучит он следующим образом: «Бог, как чистое духовное существо, вдруг создает всё грязное и материальное». Этот парадокс приблизительно созвучен с предыдущим, который мы только что разобрали. Итак, чистое духовное существо создает всё грязное и материальное.
И возникает противоречие: как может чистота породить что-то плохое? Откуда в чистоте взялось это плохое, зачем оно было создано? Как из духовного происходит противоположное материальное? Ведь одно исключает другое. Это просто невозможно.
И отсюда продолжается логическое размышление о том, что если Бог и создал всё это, то значит Бог уже потерял свою чистоту, и Он сравним уже с чем-то потусторонним, что Он уже не Бог. Вот такой парадокс мы и хотели бы обсудить в нашем круге.
Борис Белоцерковский: Да, это звучит не совсем понятно. Если Он – Всемогущий, то как же может получиться что-то нехорошее из хорошего? Совершенный мастер, и вдруг у него получился брак. Такого не бывает. У тебя абсолютно всё белое, ты добавляешь белое-белое, и вдруг получилось чёрное. Откуда вообще может взяться противоположность?
Есть понятие в каббале, как «еш-ми-еш» и «еш-ми-айн» (с иврита «сущее из сущего» и «сущее из ничего»). Как вдруг появилось нечто из ничего, то, чего никогда не было? Кстати, по определениям, сущее из сущего – это и есть свойство Творца, это отдача. А что-то новое, то, чего никогда не было, – это свойство получения.
Мы рассмотрим это тоже с двух сторон: с точки зрения Творца появилось желание получать, которое Он создал. И это желание может наслаждаться без всяких ограничений и без всяких условий – наслаждайся!
Но так как мы духовно не ограничены временем, движением и пространством, происходит такая интересная вещь, когда вместе с получением наслаждения возникает некий side effect (сайд-эффект– побочный эффект). Т.е., само творение вместе с наслаждением начинает думать и осознавать, откуда приходит наслаждение, и появляется нечто вторичное, чего в начале не было – отношение к дающему. И это “отношение к дающему” постепенно становится новым дополнительным творением.
В бытовом примере с едой мой голод – это первичное наслаждение, созданное Творцом. Меня кто-то кормит, предлагает мне еду. Вместе с тем, что я удовлетворяю свой голод, у меня появляется отношение: а Кто мне это дал, что Он хочет, зачем Он это делает? В какой-то момент происходит развитие отношения к дающему, которое приводит к тому, что первоначальное исконное желание получать приходит к выводу, что отношение к дающему становится не менее важно, чем то, чем ты наслаждаешься.
Здесь происходит внутренний перелом, кризис, называемый цимцум (сокращение), когда творение само ставит себе условие, что готово продолжать принимать наслаждение только при условии, что оно будет только ради отдачи. Т.е. я готов получить угощение от Того, Кто мне его приготовил, при условии, что я могу Ему отплатить, чтобы Он понял и принял с благодарностью. Мы говорим о том, что происходит волеизъявление со стороны творения. И тогда нечистота и зло, о которых мы говорили при обсуждении первого парадокса, является производным от творения, а не со стороны Творца.
И происходит некое «выгораживание» – Творец здесь вообще ни при чем, Он создал желание наслаждаться (наслаждайтесь без всяких условий, Мне вообще все равно, как вы это делаете). Но творение, которое развивается естественным образом, хочет достичь уровня Творца, а значит должно пройти некоторые этапы саморазвития. То есть, все это существовало изначально в первичном замысле. И одним из этапов является отказ от получения без всяких условий.
Собственно, это и производит такую дихотомию между двумя понятиями. Появляется дополнительное материальное желание как противоположность духовному. Это желание, то есть отношение к дающему, впоследствии назовется настоящим творением, и создано оно со стороны творения. Но когда мы рассматриваем мир с позиции «как могло получиться что-то нехорошее от истинно хорошего?», приходим к выводу, что всё нехорошее – это суть развития творения.
Со стороны Творца, согласно каббале, исходит абсолютное добро. Ничего, никаких изъянов, ничего плохого от Него исходить не может. То есть подтверждение первой стороны парадокса это то, что творение в своем желании, в своей попытке достичь Творца, стать Ему подобным, стать Ему партнером, проходит пути исправления. И эти пути исправления это некоторое количество шагов, которые необходимо совершить. Но это – решение творения. Ведь от Творца не выходит ничего противоположного. «Черное» происходит из «белого» в тот момент, когда творение самостоятельно решает развиваться и принимает самостоятельные решения.
Александр Козлов: Я думаю, что мы этот парадокс так или иначе ощущаем. И хочется принять объяснение, которое мы даем, так как наша с вами эгоистическая природа как бы настаивает на своем. Это объяснение может стать убедительным аргументом, чтобы принять эту модель, то есть что Творец не создавал ничего несовершенного, а что просто наша природа, в которой мы оказались, такова, что она фактически как незрелый плод.
Мы сейчас наблюдаем промежуточный этап развития всего творения. Можно сказать, драматический период, когда наиболее ярко проявляются противоположные свойства человека и Творца, когда человечество оказывается в кризисе, и каждый думающий и ищущий человек оказывается в кризисе: что с ним происходит, как ему дальше развиваться? И, по большому счету, мы оказались в состоянии безысходности, и у нас не было бы никакого шанса улучшить свое нынешнее положение.
Вы знаете, что в мире постоянно наблюдаются алармические (панические) настроения. На протяжении всей истории очень часто были такие периоды, – и сейчас такой же период – когда людям кажется, что еще немножко – и мир будет уничтожен. Или человечество само себя уничтожит, или разрушится планета, или случится экологическая, или военная, или еще какая-нибудь катастрофа. Но каждый раз находятся какие-то решения для того, чтобы дальше развиваться.
И так мы постоянно развиваемся и идем как по лезвию бритвы. То есть человечеству каждый раз даются очередные вызовы, чтобы подняться над ощущением несовершенства человеческой природы, которую на сегодня мы ощущаем, для того чтобы найти новый ресурс для развития, и для того, чтобы мы получили перспективу прийти к совершенному миру.
Каббала нам подробно описывает существование условно двух миров. Есть мир, который мы воспринимаем с помощью желания получать. Это наш с вами материальный мир, тот самый несовершенный, грязный, нечистый, то есть хуже него ничего нет. И есть мир, который мы с вами совершенно не ощущаем, в котором, если бы раскрыли Творца, мы бы ощутили полную картину всего творения и все связи между кусочками, осколочками этого творения, и ощутили бы Самого Творца, который эту связь обеспечивает, и гармонию, в которой окажемся.
Так вот, наша с вами задача – выйти из узкого спектра ощущений только пяти органов чувств материального мира, самого низшего из миров. Цель этого состояния, в котором мы находимся, – чтобы мы свободным образом, свободным выбором захотели вернуть Творца в наши отношения, вернуть свойства Творца: любовь, отдачу, заботу, связь между собой, гармонию и так далее. Вот это является целью.
А средством является потенциал, заложенный в каждом человеке и во всех нас вместе, то есть те внутренние состояния, которые уже сейчас мы с вами реализуем как программу развития. И мы должны будем реализовать эту программу, но для этого нам нужна поддержка Высшего света, то есть поддержка самого Творца, Высшего мира.
И тогда что мы с вами должны сделать? Мы уже говорили, что мы должны стать подобными Творцу. У Творца стоит задача, чтобы мы стали подобными по свойствам: из противоположных свойств вернулись к свойствам, подобным Творцу. И это значит, что мы должны совершить те же действия, которые и Творец совершил, когда нас оставил в этом пустом зияющем пространстве без света, без отдачи, без любви.
То есть мы должны сокращать свои эгоистические желания, так же как Творец сократил Себя, и каждый раз получать новую порцию поддержки Высшего света и продвигаться по лестнице, по цепочке духовных состояний к ощущению Творца. Всё больше сокращать свой эгоизм и всё выше подниматься по свойствам к Творцу. То есть строить самостоятельно свойства Творца, пытаться их создать. И, ощущая эту потребность, эту жажду гармонии в совершенстве и в любви, затребовать у Высшего света, у Творца эти свойства.
То есть оказаться в состоянии безысходности и полного отчаяния в нашем мире, когда больше так жить уже никак невозможно, и с открытым сердцем, искренне, быть готовым принять истинную реальность, то есть настоящую духовную природу, которая должна быть надстроена над нашим эгоизмом.
Таким образом, Творец создал идеальную модель развития человека от состояния, противоположного Ему по свойствам, к состоянию подобия Ему по свойствам над эгоистической природой человека. Человек должен это сделать: захотеть, реализовать и попросить.
Нам всем предстоит пройти эту программу развития. Мы от этого никуда не денемся. Весь исторический период развития, описанный как попытки человечества устроиться без Творца в нашем мире, показывает, что ничего у человечества из этого не получается – можно упираться сколько угодно.
И мы надеемся, что именно в нашем поколении пробуждается настоящее желание в человеке, не только в одном или в нескольких, или в каком-то ограниченном количестве, а вообще в человечестве. То есть мы пришли к уровню развития, когда дальше без свойств Творца развиваться уже невозможно.
И мы с вами оказываемся либо в состоянии, когда мы либо потребуем и реализуем свойства природы Творца, либо погрязнем в нашем эгоизме и тогда, соответственно, не реализуем. Это жесткий сценарий, о котором мы сегодня вряд ли хотели бы говорить.
Поэтому будем идти по оптимистическому сценарию. У нас заложены все свойства, есть программа, даже есть методика, есть опыт каббалистов, которые реализуют эту программу. Поэтому мы на собственном опыте ставим над собой такой эксперимент и можем подтвердить, в том числе и участники этой встречи, что методика работает, что нам надо ее просто реализовать.
Эфраим Элиав: Я хотел бы сделать уточнение, что в науке с возникновением квантовой физики возникло понимание бинарной дополнительности и полноты мироздания. Был сформулирован так называемый принцип дополнительности Бора, который перевел это представление о реальности с философской точки зрения на научную основу.
И в науке каббале такое представление уже на самом деле культивируется тысячелетиями, – представление, которое было взято именно с экспериментальной точки зрения исследования природы человека и природы реальности.
О чем мы здесь говорим? О том, что в природе, в мироздании в целом противоречия не исключают, а именно дополняют друг друга. Наше мироздание устроено так, что равновесие, которое есть, является одной из ипостасей свойств Творца, что такое равновесие требует постоянной динамической борьбы противоположностей.
И с этой точки зрения существование неидеального материального в нашем мире дает возможность для независимого бытия самого человека как творения, отличного от Творца, противоположного Ему своими свойствами. Именно противоположность по свойствам Творцу дает человеку существовать независимо от Творца. В этом плане материальное просто необходимо как свойство, противоположное духовному, если мы говорим, что духовное это и есть суть Творца.
Но, кроме этого, такая картина дает человеку свободу выбора изменить себя по свойствам, поднять их к духовному, очиститься и, в конце концов, сделать наше существование, отношения между Творцом и творением по-настоящему гармоничными. Именно в том, что человеку дана такая возможность как решение, для творения смысл существования состоит в реализации вместе с духовным также и проблем материального уровня.
Владимир Краснов: Я повторю обсуждаемый нами парадокс: «Как из абсолютной чистоты, от Творца, вдруг появилось что-то грязное и материальное? Откуда Он это всё взял, если у Него этого нет?». Для меня лично здесь нет противоречия.
Если мы утверждаем, что Бог — Всемогущий, Он может всё, то значит, Он может создать и нечистоту: Он же может всё! Это следует из данного постулата. Поэтому Он может создать и материю, то есть, нечистоту или грязь.
Поясню аллегорию, которую предложил Борис . Есть белая краска, используем белую краску и опять белую, и вдруг получилось что-то не белое. На самом деле, что такое «не белое»? Просто, краску убрали. Ее там нет. Вот вам и «не белое». Или еще точнее, представьте себе, что краска там есть, но вдруг нам выключили свет, и мы перестали видеть вообще все цвета, которые там существуют.
Возвращаюсь к тому, что предлагает каббала: для Творца всё так и остается абсолютно белым, абсолютно чистым (мы будем использовать эту категорию чистоты). Всё остается чистым, а то, что это не так, то это так видит человек. Мы переносим систему координат на человека, начинаем обозревать окружающее пространство и видим, что в окружающем пространстве есть что-то, что не совсем похоже на чистое.
Как только уходит свет, в этом месте сразу же организуется тьма. И каббала четко описывает этот процесс, а ученые, со своей стороны, назвали это Большим взрывом, подразумевая какое-то пространство, куда проникает некая искра и начинает порождать нашу Вселенную.А каббала так и говорит, что было пространство, из которого был удален свет, и потом в это пустое пространство Творцом была отправлена искра, породившая нашу Вселенную.
Каббала дает абсолютно созвучное понимание зарождения Вселенной со стороны официальной науки. То есть, приблизительно одинаково описано, как была создана Вселенная, в которой нет света.
Я хотел еще зацепиться за слово «нет». С точки зрения каббалы свет есть. Вот только свет не ощущается созданиями, которые находятся в этой Вселенной. А почему не ощущается? Потому что они, как мы определили в предыдущем парадоксе, абсолютно противоположны свету, возвращающему к Источнику. Поэтому моя противоположность не в состоянии ощутить этот свет.
И получается, что весь мир, вся наша Вселенная – это лаборатория. И в этой лаборатории под абсолютным контролем Творца человек учится расти, ходить, ошибаться — для того, чтобы прийти к конечному исправлению, о котором мы говорили в первом парадоксе: когда человек как творение станет абсолютно подобным Творцу и его партнером. То есть, для меня нет противоречия. То, что мы воспринимаем как грязь, на самом деле есть наше неправильное восприятие, как при «выключенном свете в этой комнате».
Александр Козлов: Мы затронули неисчерпаемую тему. Я вспомнил стихотворение Пушкина. Хочу вам прочитать отрывок:
О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И Гений, парадоксов друг,
И Случай, бог изобретатель.
Тут можно и Александра Сергеевича пригласить обсуждать вместе эти проблемы. Заметим, что парадоксы – основа развития.
Любое противоречие обязывает нас развиваться, не давая покоя. И даже не столь важно, убедим ли мы друг друга в каком-то из выводов. Главное, что у нас постоянно возникают новые вопросы, требующие решения, ответа. И мы находимся в поиске, страстно желая разрешить эти парадоксы. Мы очень хотим способствовать росту этого желания: развития, разрешения различных парадоксов. Их еще немало на пути, а нам помогают «и опыт, сын ошибок трудных», и дух просвещения. Каббала, кстати, тоже относится к просвещению, она является интегральной наукой. Ну, и без Творца нигде не обойдешься. Мне кажется, Александр Сергеевич просто написал формулу нашей работы – можем сделать ее эпиграфом всего цикла передач.
Пожелаем вам поиска, новых открытий и постараемся в этом помогать. Благодарим всех участников обсуждения: уважаемых Владимира Краснова, Эфраима Элиава, Бориса Белоцерковского и всех-всех участников, которые терпеливо слушают нас, участвуют в выяснении, в поиске. И давайте продолжим этот поиск вместе!
Всего доброго.
Редактор субтитров А. Семкин
Корректор А. Егорова